Еще раз про светодиодный фонарь

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Ответить
Сообщение
Автор
Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#221 Сообщение Добавлено: 06-02-2008 16:29 Заголовок сообщения:

О минимальных потерях в коллиматоре говорить пока ещё рано, хотя и сравнивать его с обычным отражателем тоже не стоит.
Вряд ли в размерах этих линз не более 20мм можно получить такие результаты. Не даром разработчики 2 градусных коллиматоров развили их габариты до 50- 60 мм...
Площадь и качество отражающей поверхности играет не последнюю роль, об этом косвенно говорят и конструкции телескопов и мощных прожекторов...
А цифры то где? :?:
Эффективность фирменных линз > 90%, причем большая часть теряется на входной и выходной поверхностях, так что боковые поверхности влияют слабо и их можно не трогать.

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#222 Сообщение Добавлено: 06-02-2008 16:48 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а):А цифры то где? :?:
Эффективность фирменных линз > 90%, причем большая часть теряется на входной и выходной поверхностях, так что боковые поверхности влияют слабо и их можно не трогать.
Меня больше убеждают проделанные мной сравнительные тесты, а не цыфры производителей, желающих продать свой товар или фотографии световых пятен на расстоянии 30 см от экрана....
Результаты тестов я выкладывал.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Slow
Участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 26-01-2007 10:21
Откуда: СПб

#223 Сообщение Добавлено: 06-02-2008 21:32 Заголовок сообщения:

О минимальных потерях в коллиматоре говорить пока ещё рано, хотя и сравнивать его с обычным отражателем тоже не стоит.
Вряд ли в размерах этих линз не более 20мм можно получить такие результаты. Не даром разработчики 2 градусных коллиматоров развили их габариты до 50- 60 мм...
Площадь и качество отражающей поверхности играет не последнюю роль, об этом косвенно говорят и конструкции телескопов и мощных прожекторов...
При всем уважении СЭР вы слишком скептичны :lol:

Теперь по сути
1. Действительно 20 градусная оптика дает луч 8 -12 градусов. На белых диодах чаще 12. Спец линзы (самое узкое что видел 4 градуса) действительно гораздо больше по размерам до 70 мм.

Глубинные причины этого не исследовал :) но "представляется весьма простая штука"С . Скорее всего, это вызвано соотношением линейных размеров источника (кристалл диода+ капля люминофора) и размеров отражателя... Косвенно это подвтерждается разными углами луча у одной и той же линзы с разноцветными диодами (белый самый широкий поскольку размер сильно больше из-за люминофора.

2. Про потери в колиматоре я сравнивал лишь полное внутренне отражение фабличной линзы и той же линзы на который нанесено самодельное покарытие

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#224 Сообщение Добавлено: 06-02-2008 23:14 Заголовок сообщения:

Slow писал(а):При всем уважении СЭР вы слишком скептичны :lol:

Теперь по сути
1. Действительно 20 градусная оптика дает луч 8 -12 градусов. На белых диодах чаще 12. Спец линзы (самое узкое что видел 4 градуса) действительно гораздо больше по размерам до 70 мм.

Глубинные причины этого не исследовал :) но "представляется весьма простая штука"С . Скорее всего, это вызвано соотношением линейных размеров источника (кристалл диода+ капля люминофора) и размеров отражателя... Косвенно это подвтерждается разными углами луча у одной и той же линзы с разноцветными диодами (белый самый широкий поскольку размер сильно больше из-за люминофора.

2. Про потери в колиматоре я сравнивал лишь полное внутренне отражение фабличной линзы и той же линзы на который нанесено самодельное покарытие
Дело не в скептицизме....
Из приводимых вами цифр не понятно о каких углах вы говорите первичной или вторичной оптики.
Да мне и всё равно, что утверждают производители, мне нужен конечный результат, а не их заверения. Практика покажет.
До сих пор плавал с хорошим отражателем с галогеном. Меня данная фокусировка устраивает. Сравнивил его с вариантом на LED. Точка почти та же, но мощности требуется гораздо меньше и спектр гораздо лучше.
Изображение
Слева три светодиода средней мощности (сумарно 1-1.5 вт) в строеном отражателе, справа 15 втт галоген.
Потребление снизилось значительно и позволило отказатся от раздельного варианта и применить АКБ NiMh C, в одном моноблоке.
А увеличивать пятно с 15-20 см до 30-40 см за счёт увеличения мощности светодиодов в 8-10 раз , не решает проблемы, всё равно будете махать им из стороны в сторону, так как угол горизонтального обзора не перекрыть таким способом. Мне для этого хватает и конуса подсветки.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Alexanders
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-07-2005 01:00
Откуда: Владимир
Контактная информация:

#225 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 00:00 Заголовок сообщения:

Сидел, писал интересное сообщение, долго подбирал фразы. При отправке вылезло: "Mistake! There was an attempt of an automatic insert of the message in a forum. Your message is sent to hell. Try still times who knows - can it will turn out? Still probably, that you too long wrote the message - then pass to page back, copy the text, update page, insert the copied text and press button "Send".
Собрался с силами, почесал репу, написал еще раз, получилось похуже. Отправляю- "Mistake! There was an attempt of an automatic insert of the message in a forum. Your message is sent to hell. Try still times who knows - can it will turn out? Still probably, that you too long wrote the message - then pass to page back, copy the text, update page, insert the copied text and press button "Send".
Что-то больше не стоит на это дело :cry: :cry: :cry:
Да, понимаю, сам виноват, не сохранил текст, но...... не стоит, короче...

Аватара пользователя
PioNeeR
Участник
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 15-05-2003 00:01
Откуда: Москва

#226 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 04:53 Заголовок сообщения:

как помню англ так и переведу!Ошибка-ето былщ следствие автоматической вставки сообщения в форум. Ваше сообщение отправлено в ад :lol: !Try still times who knows - can it will turn out? Канешна если вы слишком долго писали ваше сообщение(не отправилось)--=вернитесь на страницу назад,скопируйте текст,обновите страницу(ответить),вставьте скопированный текст _нажмите отправить!

:lol: дерзай!

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#227 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 10:21 Заголовок сообщения:

Проблема решается гораздо проще, если так написало, жмешь стрелку "назад", потом жмешь не отправить, а предварительный просмотр, и только после просмотра отправляешь, у меня без проблем. :lol:
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Alex900
Участник
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 14-06-2006 13:54
Откуда: SPb

#228 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 18:16 Заголовок сообщения:

Тоже как-то было такое, не догадался сразу про кнопку "взад", теперь если надо что писать долго, пользую Word, копирую написанное и вставляю в сообщение

Аватара пользователя
Петрович
Активный участник
Сообщения: 793
Зарегистрирован: 04-08-2003 00:01
Откуда: Паттайя

#229 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 19:33 Заголовок сообщения:

Раньше частенько тоже так пролетал. Теперь отправляю ТОЛЬКО через предварительный просмотр и никаких проблем! :wink:
"Еще не pассвело, но в Стpане Дypаков yже никто не спал" :copyright:

alexfast
Активный участник
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 06-02-2006 00:00
Откуда: Балаклея
Контактная информация:

#230 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 20:33 Заголовок сообщения:

Все эти проблемы с утерей текста лечатся простенькой но эффективной программкой Punto: www.punto.ru
Эта прога автоматически переключает раскладку клавиатуры с русского на английский и наоборот. При этом она сохраняет в свой дневник любой текст однажды набраный на клаве, причём присваивая ему дату и время! Ну и ещё некоторые полезности. Очень рекомендую.

Alexanders
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-07-2005 01:00
Откуда: Владимир
Контактная информация:

#231 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 22:10 Заголовок сообщения:

13kid писал(а):Проблема решается гораздо проще, если так написало, жмешь стрелку "назад", потом жмешь не отправить, а предварительный просмотр, и только после просмотра отправляешь, у меня без проблем. :lol:
Я не полный лох и догадался нажать назад :D Но текста уже не было...
Придется не забывать копировать после написания

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#232 Сообщение Добавлено: 07-02-2008 23:22 Заголовок сообщения:

Хотя это уже полный офф, но частенько такие выкрутасы бывают именно с Intrnet Explorer, особенно в последней версии...
хоть переставляй ВИНт...
Лучше пользоватся FOX
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Hanter
Активный участник
Сообщения: 3145
Зарегистрирован: 26-09-2002 00:01
Откуда: Piter
Контактная информация:

#233 Сообщение Добавлено: 08-02-2008 10:38 Заголовок сообщения:

это чтото с настройками движка форума. на других форумах такого не бывает. фигня происходит только тут. лечится - предварительно нажимать кнопку просмотр сообщения. тогда ниче не пропадает.
... дайвер бывает или старый или смелый... старых смелых дайверов не бывает...

Alexanders
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-07-2005 01:00
Откуда: Владимир
Контактная информация:

#234 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 02:07 Заголовок сообщения:

Господа, большинство экспериментируем мы тут все с разными светодиодами, кому-что приглянулось, кто-что смог достать.
Очень интересно было бы знать сравнительные субъективные оценки (а может и фотографии) по Люксеону, Эдиксеону, Сеулу и Крее при прочих равных....

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#235 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 10:29 Заголовок сообщения:

На рынке появились 12 вт и 20 вт светодиоды белого спектра.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Igor_K
Активный участник
Сообщения: 362
Зарегистрирован: 22-01-2008 11:07
Откуда: Киев
Контактная информация:

#236 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:32 Заголовок сообщения:

мастак писал(а):На рынке появились 12 вт и 20 вт светодиоды белого спектра.
У таких светодиодов отсутствует их основное преимущество: эффективность. У хорошего светодиода светоотдача порядка 100 Лм/ватт, а у этих только 40. По этому параметру они не сильно превосходят хорошую галогенку, если же учесть еще и необходимость драйвера с его КПД то преимуществ не остается, одни понты.
Желающим приобрести "понты" сюда :lol:

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#237 Сообщение Добавлено: 12-02-2008 11:52 Заголовок сообщения:

Igor_K писал(а):У таких светодиодов отсутствует их основное преимущество: эффективность. У хорошего светодиода светоотдача порядка 100 Лм/ватт, а у этих только 40. По этому параметру они не сильно превосходят хорошую галогенку, если же учесть еще и необходимость драйвера с его КПД то преимуществ не остается, одни понты.
Понты вообще стремление к мощному свету для охоты, особенно на кластерах. Увеличение мощности для освещения большей площади, ведь ярче свет то не становится, увеличивается только диаметр пятна, а расход энергии увеличивается в геометрической прогресии. Пучки света от каждого светодиода паралельные, а не сведены в точку.
такие конструкции интересны для фото и видео сьёмки, но не для охоты.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
Stream
Участник
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 13-02-2008 17:14

#238 Сообщение Добавлено: 13-02-2008 18:21 Заголовок сообщения:

Знатоки, что скажите об этом фонаре? Fronta 3 Watt LED Water Sports Torch
Изображение
Судя по заявленным 60люм при 3W диод там стоит старинный, но корпус мне зело нравится и питание от 4AA батарей на мой взгляд очень удобно. Будет ли проблемно заменить в нем диод на Cree XR-E Q5?

Аватара пользователя
мастак
Активный участник
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: 09-09-2007 15:26
Откуда: СПб

#239 Сообщение Добавлено: 13-02-2008 19:22 Заголовок сообщения:

Ну сам подумай, на сколько тебе хватит питания с такими батарейками да 3 ватта мощности... чтобы плюхнуться на десять минут. А стоит наверное это чудо не меренно. :wink:
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."

Аватара пользователя
13kid
Активный участник
Сообщения: 525
Зарегистрирован: 19-03-2007 10:33
Откуда: Пушкино МО

#240 Сообщение Добавлено: 13-02-2008 20:52 Заголовок сообщения:

По поводу переделки вопрос сложный, сначала надо знать, что там внутри, может оказаться, что драйвера питания нет, или конструктивно невозможно это сделать, а по времени работы не слушай никого, сгоряча тебе про 10 минут сказали, сколько на старом светодиоде работал столько и на новом будет, правда при 4 пальчиках время работы при 3W будет часа 2-3 на батарейках, аккумы лучше не использовать, так как ток потребления достаточно большой от 700 мА до 1А.
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.

Ответить