Еще раз про светодиодный фонарь

Сообщение

Slow · Добавлено: 13-03-2008 15:51

В идеале фонарь должен быть не только с регулировкой мощности, но и с регулировкой фокуса, только с диодом регулировать фокус гораздо сложней чем с лампой

Точнее сказать
Построить нерегулируюмую схему с дидом проще чем с лампой (в продаже есть недорогие и хорошие колиматоры

)
Регулируемая схема с одним диодом практически не отличается по сложности от лампы (Даже несколько проще ИМХО

)
Постройка регулирумой схемы с несколькими диодами представляется весьма сложной задачей, красивого (простого) решения которой еще не придумали.

Stream · Добавлено: 13-03-2008 17:57

Slow писал(а): Регулируемая схема с одним диодом практически не отличается по сложности от лампы (Даже несколько проще ИМХО )

Может я чего-то не понимаю, каким образом предлагается перемещать диод относительно фокуса отражателя и чтобы при этом не создавать мертвой зоны позади него?
Помоему тут правильней применить лепестковый отражатель, только это будет значительно дороже.

мастак · Добавлено: 13-03-2008 20:49

Stream писал(а):[Может я чего-то не понимаю, каким образом предлагается перемещать диод относительно фокуса отражателя и чтобы при этом не создавать мертвой зоны позади него?
Помоему тут правильней применить лепестковый отражатель, только это будет значительно дороже.

Регулировать фокус не проблема, мне не понятно только зачем?
Точка всё равно значительно шире не будет, выходя из фокуса, пятно расползётся в в кольцо с дыркой затемнения по средине....

Slow · Добавлено: 13-03-2008 21:18

Может я чего-то не понимаю, каким образом предлагается перемещать диод относительно фокуса отражателя и чтобы при этом не создавать мертвой зоны позади него?

Ну тут проще всего реверсивная схема особенно для домашних условий. Тем более что при диаметрах отражателя 40 и более мм потери на тень будет процентов 10%

да и регулировку в нем мог бы даже я сделать

Slow · Добавлено: 13-03-2008 21:29

Регулировать фокус не проблема, мне не понятно только зачем?
Точка всё равно значительно шире не будет, выходя из фокуса, пятно расползётся в в кольцо с дыркой затемнения по средине....

Что таки довольно удобно ИМХО если мы можем легко менять фонарь из клинка в расходящийся конус пусть даже и стемным центром. Кольцом гораздо проще "задеть" цель при сканировании. Дальше уже не интересно.

Беда в другом 250 Лмн (максимум с одного диода) МАЛОВАТО для нашего мутняка. Да и где найти путевый не очень глубокий отражатель (примерно такой или мельче ) в диаметре 50 - 55 мм?

Stream · Добавлено: 13-03-2008 23:26

Slow писал(а): Ну тут проще всего реверсивная схема особенно для домашних условий.

Реверсивная схема безусловно хороша для светодиодов, проблема только в отводе тепла, а в 3W режиме его довольно много.
Если бы у стекла теплопроводность была получше можно было бы прям на стекло диод клеить, а так придется городить огород с радиаторами, теплоотводными трубками и т.п.
А если говорить о мутняке, то там регулировка фокуса как раз не нужна, нужен максимально сфокусированый луч.

Slow · Добавлено: 14-03-2008 00:28

Реверсивная схема безусловно хороша для светодиодов, проблема только в отводе тепла

Я думаю Вы заблуждаетесь. Именно в реверсивной схеме теплоотвод сделать проще всего (ну или почти проще всего)

.
Ну подумайте капельку.
ПС со стеклом это действительно трудно - прокатит только с поликарбонатом или оргахой

Batman · Добавлено: 14-03-2008 00:49

ну и что ваш поликарбонат? http://old.rosstar.ru/index.php/catalog ... 130320.htm

как видим - еще хуже стекла по теплопроводности, не понял Вашей идии, Slow
С уважением, Batman

Batman · Добавлено: 14-03-2008 01:04

Slow, гениально! Респект Вам! Только шас дошло, можно же отверстие делать ступенечкой и вклеивать диод прям наружу своим радиатором...

Stream · Добавлено: 14-03-2008 02:51

Batman писал(а):Только шас дошло, можно же отверстие делать ступенечкой и вклеивать диод прям наружу своим радиатором...

Тогда уж лучше на стекло клеить... у стекла теплопроводность в 27 раз выше чем у воздуха... но в 500 раз ниже чем у меди...

Batman · Добавлено: 14-03-2008 12:01

Stream,
на стекло тоже можно, но значительно сложнее делать отверстие в домашних условиях да еще и фасованое, мне так кажется...
Batman

Stream · Добавлено: 14-03-2008 12:19

Batman писал(а):Stream,
на стекло тоже можно, но значительно сложнее делать отверстие в домашних условиях да еще и фасованое, мне так кажется...
Batman

Да уж, надо было смайлик поставить

Неужели не понятна абсурдность идеи вывода торца диода наружу?
Если просто приклеить его на стекло изнутри, то отвод тепла будет минимум в 27 раз эффективней! Но его всеравно будет недостаточно, поэтому диод быстро выйдет из строя от перегрева.

Batman · Добавлено: 14-03-2008 12:28

вообще-то обсуждается подводный фонарь и охлаждение предполагается водой, поэтому жопка диода в воде охлаждаться будет лучше, чем приклеенная к стеклу изнутри, стекло плохой теплопроводник

Slow · Добавлено: 14-03-2008 12:44

Только шас дошло, можно же отверстие делать ступенечкой и вклеивать диод прям наружу своим радиатором

Правда я думал без фасонных отвестий.
Просто посадить диод на металлич штырь диаметром 7-8 (латунь ?... да наверно любой металл)
Конец вывести в дырку в стекле
Тогда и фастройку фокуса относительно легко реализовать

Batman · Добавлено: 14-03-2008 12:53

фасонное отверстие для того, чтобы давление не вдавливало диод вовнутрь, а штырь или утолщенный радиатор на жопке диода это дело конкретной оптической схемы, зависит от геометрии отражателя

С Уважением, Batman

мастак · Добавлено: 14-03-2008 13:19

Slow писал(а): Что таки довольно удобно ИМХО если мы можем легко менять фонарь из клинка в расходящийся конус пусть даже и стемным центром. Кольцом гораздо проще "задеть" цель при сканировании. Дальше уже не интересно.

Беда в другом 250 Лмн (максимум с одного диода) МАЛОВАТО для нашего мутняка. Да и где найти путевый не очень глубокий отражатель (примерно такой или мельче ) в диаметре 50 - 55 мм?

Вы нарисовали параболический отражатель, который для светодиода не очень то годится, так как у него фокус сишком высоко расположен и светодиод не будет использовать всю нижнюю его часть.

13kid · Добавлено: 14-03-2008 13:55

Эта идея не нова, Двойной светодиодный модуль высокой интенсивности 10-watt с охлаждающим элементом, благодаря которому в воде фонарь светит ярче, вот про этот фонарик с охлаждением водой http://www.check-dive.ru/index.php?modu ... duct&id=70

мастак · Добавлено: 14-03-2008 14:00

13kid писал(а):Эта идея не нова, Двойной светодиодный модуль высокой интенсивности 10-watt с охлаждающим элементом, благодаря которому в воде фонарь светит ярче, вот про этот фонарик с охлаждением водой http://www.check-dive.ru/index.php?modu ... duct&id=70

Точно... всё выкинуть и поставить пару 100 Лм светодиодов....

13kid · Добавлено: 14-03-2008 15:20

Точно, там стоят по моему 2 по 60 люмен, но схема интересная, два диода основаниями сидят на радиаторе, а тот охлаждается водой попадающей внутрь через отверстие в стекле, видно на картинке черная фигня по центру.

Stream · Добавлено: 14-03-2008 18:03

Batman писал(а):вообще-то обсуждается подводный фонарь и охлаждение предполагается водой, поэтому жопка диода в воде охлаждаться будет лучше, чем приклеенная к стеклу изнутри, стекло плохой теплопроводник

Да, с физикой в школе явно не дружили

теплопроводность воды = 0,58 Вт/(м*К )
теплопроводность стекла = 0,97 Вт/(м*К)
Из этого следует что диод приклееный к стеклу будет отдавать тепло в воду всей поверхностью стекла, которая на порядок больше поверхности самого диода.
Но! Теплопроводность алюминия = 209,3 Вт/(м*К) что значит что аллюминиевый радиатор по площади равный стеклу будет отдавать тепло в 200 с лишним раз быстрей! Теплопроводность меди выше алюминия ещё вдвое!
Площадь радиатора для охлаждения 3W светодиода можно посчитать используя этот мастер: http://skr.radioman.ru/thermal/radiator.php
К сожалению в параметрах расчета отсутствует материал "вода"