Ружье для большой дистанции выстрела

Сообщение

EugeneM · Добавлено: 21-04-2008 22:21

Выбираю себе ружье для прозрачной воды, для стрельбы на 4-5 м с хорошей пробивной способностью. Ориентируюсь на охоту в море, в чистых реках, озерах на толстолобика, сазана и т.д. Кто чем пользуется, какие советы? В одном из номеров МПО в качестве ружья для таких задач использовался метровый пневмат Omer с гарпуном от резинки. Недавно пробовал в бассейне Демку АЛС 75 - выстрел мощный, но хорошая пробивная сила только в пределах 2-2.5 м (от кончика гарпуна), потом гарпун быстро теряет энергию и падает на дно. Практически такой пробивной способностью обладает мое ружье Таймень 600... пока думаю остановить выбор на Таймене 700/850 либо 1000. Длинную резинку брать не хочется ...

юнподвох · Добавлено: 21-04-2008 22:43

Народ на море длинные Маресы Сирано берут, вроде довольны

http://photofile.ru/users/loadup/video/ ... f4d8/view/

Хотя.. я б Таймешу взял

Lastonogiy · Добавлено: 21-04-2008 22:55

Из серийных выбрал бы Sporasub Stealth 70 или 85 (за исключением некоторых нюансов - это то же Cyrano) и потом доработал. Из авторских - зелинку с ручкой на 2/3 длины назад со стволом 10мм и гарпуном 7мм.

P.S. Дистанция выстрела 4-5 м - это скорее средняя

Royal-Models · Добавлено: 22-04-2008 00:42

Она родимая!! viewtopic.php?t=31953

Slow · Добавлено: 22-04-2008 08:50

Всеж думаю если заморачиваться большой / или свербольшой дистанцией нужны "ружья высоких энергий" (физику не обманешь

).

Накопить большую энергию (при тех же руках) поможет только заряжание в несколько приемов вывод
1. многотяжевая резинка (океанский вариант)
2. гидра использующая "многокачковое"заряжание....
3. иная схема позволяющая накапливать энергию

Во-вторых следует серьезно думать о гидродинамике / все... наверное для свердальней стрельбы я брал бы толстые (не менее 8 мм

) гарпуны.

ЗЫ низнаю как кому но для меня 600 - предельная длиня пневмата который могу зарядить (при дальнобойной закачке).

EugeneM · Добавлено: 22-04-2008 22:19

На канале "Охота и рыбалка" не очень давно Кочубей брал интервье у одного конструктора, который реализовал интересную схему гидропневмата с подкачкой. У него усилие выстрела доходит чуть ли не до 100 кг. Так гарпун из такого ружья летит пулей на очень большую дистанцию, где-то 5-7 метров. Ружье интересное, но думаю оно будет стоить недешево, возможно возникнут проблемы при ремонте. Как-то-то мне говорил Михаил Кузнецов (из "Тайменя"), что их длинные ружья тоже могут стрелять на большую дистанцию, хочу как-нибудь взять попробовать в бассейн... Многотяжевые "грабли" покупать неохота, так как они получаются большого размера. Тратить 15 тыс. на Rob Allen тоже пока не готов, хотя говорят ружья хорошие. В идеале нужно иметь несколько ружей под разные условия охоты, вот и выбираю собственно...
Гидропневмат Хантера возможно хороший, но как-то охотились со знакомым подвохом и в грязной воде что-то там не пошло, небыло выстрела или что-то в этом роде... то есть не все идеально.

JACK · Добавлено: 23-04-2008 11:11

EugeneM писал(а):На канале "Охота и рыбалка" не очень давно Кочубей брал интервье у одного конструктора, который реализовал интересную схему гидропневмата с подкачкой. У него усилие выстрела доходит чуть ли не до 100 кг. Так гарпун из такого ружья летит пулей на очень большую дистанцию, где-то 5-7 метров. Ружье интересное, но думаю оно будет стоить недешево, возможно возникнут проблемы при ремонте. .

Один из разработчиков этого ружья, Игорь Константинович Никольский живет в Харькове. Человек он пожилой и имеющий проблемы со здоровьем. До недавнего времени он эти ружья (в титаново-нержавеющем исполнении) делал и продавал. Цена была ощутимо ниже, чем у Тайменя. Знаю людей, живущих у моря, которые ими интенсивно пользуются больше 25 лет.
Вот только не понимаю, как можно что-то подстрелить с дистанции в 7 метров??? По крайней мере, не следует всерьез на это расчитывать...

Royal-Models · Добавлено: 23-04-2008 11:16

Я из гидры Хантеровской стрелял на 5-7 метров пиленгаса. Правда нужно приспособиться и стрелять с упреждением небольшим. Линь у меня был 7,5м. В конце выстрела ощутимый рывок даже с аммортизатором.

Vlanik · Добавлено: 23-04-2008 11:52

Royal-Models писал(а):Я из гидры Хантеровской стрелял на 5-7 метров пиленгаса. Правда нужно приспособиться и стрелять с упреждением небольшим. Линь у меня был 7,5м. В конце выстрела ощутимый рывок даже с аммортизатором.

Очень похоже на правду, если дистанцию выстрела, измерять от кончиков ласт...

andsub · Добавлено: 24-04-2008 08:35

JACK писал(а):
EugeneM писал(а):На канале "Охота и рыбалка" не очень давно Кочубей брал интервье у одного конструктора, который реализовал интересную схему гидропневмата с подкачкой. У него усилие выстрела доходит чуть ли не до 100 кг. Так гарпун из такого ружья летит пулей на очень большую дистанцию, где-то 5-7 метров. Ружье интересное, но думаю оно будет стоить недешево, возможно возникнут проблемы при ремонте. .
Один из разработчиков этого ружья, Игорь Константинович Никольский живет в Харькове. Человек он пожилой и имеющий проблемы со здоровьем. До недавнего времени он эти ружья (в титаново-нержавеющем исполнении) делал и продавал. Цена была ощутимо ниже, чем у Тайменя. Знаю людей, живущих у моря, которые ими интенсивно пользуются больше 25 лет.
Вот только не понимаю, как можно что-то подстрелить с дистанции в 7 метров??? По крайней мере, не следует всерьез на это расчитывать...

Наверное в передаче Кочубея показывали все таки Вадима Ремизова
из Донецка с гидропневматикой.Ружье правда не серийное.Разрабатывалось для очень чистой воды и для серьезной трофейной рыбы(на Углегорке видимость бывает 10м и толстолобы с амурами под 40кил,которые ближе 5-6 метров не подпускают.Для этих рыб и разрабатывалось.Позволяет уверенно брать практически любую рыбу с дальних дистанций.
Вот скриншет -я когда то снимал

Royal-Models · Добавлено: 24-04-2008 09:11

Vlanik писал(а):
Royal-Models писал(а):Я из гидры Хантеровской стрелял на 5-7 метров пиленгаса. Правда нужно приспособиться и стрелять с упреждением небольшим. Линь у меня был 7,5м. В конце выстрела ощутимый рывок даже с аммортизатором.
Очень похоже на правду, если дистанцию выстрела, измерять от кончиков ласт...

Ну для некоторых отсталых и неразвивающихся конструкторов ружей подобные дистанции до сих пор кажутся фантастическими

Vlanik · Добавлено: 24-04-2008 09:41

Royal-Models писал(а):
Vlanik писал(а):
Royal-Models писал(а):Я из гидры Хантеровской стрелял на 5-7 метров пиленгаса. Правда нужно приспособиться и стрелять с упреждением небольшим. Линь у меня был 7,5м. В конце выстрела ощутимый рывок даже с аммортизатором.
Очень похоже на правду, если дистанцию выстрела, измерять от кончиков ласт...
Ну для некоторых отсталых и неразвивающихся конструкторов ружей подобные дистанции до сих пор кажутся фантастическими

Ай маладца...

Так скакого ружья ты стреллял пеленгов на семи метрах...

Fish Hat · Добавлено: 24-04-2008 11:12

Vlanik писал(а):Ай маладца... Так скакого ружья ты стреллял пеленгов на семи метрах...

Я думаю с Роялика, модель-3000

Megapodvohihtiandr · Добавлено: 24-04-2008 11:31

Vlanik, а зачем Вы спорите? Собственно говоря, подводные охотники все в один голос дают обалденные отзывы, не Вы, они этими ружьями охотятся! Так это Вы для пиара своеобразного? Так найдите себе более приемлимый способ никого не задевающий, позитивный и прославляйтесь. Хорошее ружьё, и оно практикой это подтверждает! Хорошо что ест такие мастера как Алексей! Ему уважение!

Lastonogiy · Добавлено: 24-04-2008 11:48

А вот что пишет про Хантеровский гидропневмат Доктор Лектер на батискафовском форуме (пост #362):
http://www.batiskaf-forum.ru/showthread ... 29&page=37
Я тоже наблюдал как все это происходило. Было видно, что процесс зарядки нелегок, она осуществлялась в два приема.
P.S. Не подумайте, я не фанат арбалетов

Vlanik · Добавлено: 24-04-2008 11:53

Хорошее ружьё, и оно практикой это подтверждает!
------------------
Т-с-с !...Я про ружьё ни слово не сказал...

Royal-Models · Добавлено: 24-04-2008 12:58

Еще раз для тормозов: Гидропневмат Хантера - очень легко заряжается и быстро. Заметно удобнее по зарядке чем пневмат. 2 зарядке делается. если изначально человек не хочет сильно накачивать ружье. Это своеобразный регулятор боя. Хочешь на монстров охотиться - качай сразу на полную. Вобщем, это "не баг,а фича".

Сбалансированность ружья завист от доработок под себя. Прицельность, от стрелка. Подброс у ружья небольшой. Для разгона гарпуна используется вся длина ствола - 600мм. Гарпун вылетает с хорошей скоростью. Зарядить ружье реально даже с очень сильной закачкой. Гарпун тяжелый 8 мм. Линь укладывается как и на всех других ружьях. Конечно если у тебя линь 7,5 м, то ты потратишь на пару секунд больше на его укладку, чем 2 м линь арбалета. Никто не спорит, что арбалеты стрляют точнее, но частенько на море рыба выходит не с той стороны куда ты нацелил свой арбалет. Гидра более маневренная и позволяет быстро повернуться не пугая стаю.
Вобщем, пока я вижу споры лишь тех, кому просто завидно и это ружье встало поперек горла.. и кто это ружье в руках не держал вообще

0leonid · Добавлено: 24-04-2008 13:46

Lastonogiy
Ну вот в вашей ссылке опять рассуждения о том что пневмат теряет мощность на глубине. Ну физика же 7 класс Нырнули на 10м. считайте что пневмат у вас закачан не на 30 атм, а на 29. Почуствуете разницу? Я думаю вряд ли. Вот если на 100м нырнуть тогда конечно потери будут на треть.

Lastonogiy · Добавлено: 24-04-2008 14:20

Royal-Models, было наглядно видно, что закачка там была неслабая - человек реально напрягался. При этом с расстояния 2.5 метра гарпун не пробил тапочек (воткнулся до лепестков).
У меня зелинка такой же длины (70 см) с расстояния 4.5 м пластиковую бутылку 0.5л прошивает, даже если попадание не точно посередине, а ближе к краю. При этом закачка небольшая, я легко заряжаю ее без заряжалки и не упирая рукоятку в ногу - просто одной рукой берусь за ствол, а другой за гарпун около лепестка. Маневренность, как ты понимаешь, такая же.
P.S. Я не спорю, говорю то что видел своими глазами. Что же это за фича - так напрягаться, а результат никакой. Может у него ружье неисправно - пусть Хантер прокомментирует.
P.P.S. Зарядка в два приема - это я имел ввиду, что человек заряжал гарпун до середины, перехватывался поудобнее и потом уже дожимал гарпун до конца.

0leonid, ну, во-первых, почему вы мне об этом пишите? Я о влиянии давления на мощность пневмата в той теме не писал и конкретно указал пост, на который ссылаюсь. А, во-вторых, в этом вопросе не так все просто и физики за 7 класс для понимания маловато будет. Задумайтесь, например, на досуге: почему пластиковые лопасти плохо работают на больших глубинах.

0leonid · Добавлено: 24-04-2008 15:39

Lastonogiy
Виноват замечание не вам. Просто читаю не первый раз об этом.
А конкретно все просто. Если считать что усилие зарядки 25 кг (беру поменьше, трение не учитываем). То при диаметре поршня 10мм. Давление в рессивере будет 30атм примерно. На десятке давление 1 атм. Вот ее и откидываем. Остается 29. На 20м -2 атм. т.е 28атм. Насчет лопастей скажу так: чудес небывает. Хотя процесс безусловно более сложный. Хуже работает лопасть значит температура поменялась. Или идете над дном. Плотность воды то не меняется, а что изменилось? Давление. Может микропоры в ласте есть заполненые воздухом. Их поджимает и от этого жесткость лопасти меняется.