Как правильно подобрать груз

Обсуждаются вопросы подводной охоты, фридайвинга и других видов апное-спорта.

Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower

Сообщение
Автор
Андрей83
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12-08-2009 10:22
Откуда: Львов

#1 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 14:49 Заголовок сообщения: Как правильно подобрать груз

Я новичек, впервые нырял в 5, на глубине 2-3, с грузом 10кг и меня постоянно выталкивало на поверхность, потом довесил еще 1 кг и нырнул уже на 4-5 и почувствовал как меня тянет ко дну. Мой вес 74кг, рост 1,86, подскажыте пожалуста как правильно загружатса

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#2 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 15:25 Заголовок сообщения:

Для начала вывесись так, что бы при полном выдохе на поверхности, начинал погружение, а при вдохе всплывал. При таком раскладе можно нырять до 5-7 метров. Если глубже, то нейтральная плавучесть должна быть на глубине 3 метров, тогда 10- 15 метров комфортно можно нырять. Если на 20-25 метров, то нейтралка должна быть на 10 м. Если за 30 хочешь нырять, то отдельная тема...

Количества кг. подбираеться индивидуально и под костюм, и под водоем (зависит от плотности воды) Четкой рекомендации, сколько кг вешать - нет. Каждый кг может тянуть, то в одну сторону, то в другую.

Аватара пользователя
Дыльфин
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 06-11-2006 21:01
Откуда: Oкеан
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 15:28 Заголовок сообщения: грузиться настоящим образом...

советую поступить так:

возьмите баллон с 50 барами (столько желательно всегда иметь на выходе), снимите с себя все груза, в скубе зайдите в воду и начинайте по 2 кг. прибавлять, каждый раз отвешиваясь... (как этому учат в курсе ОВД-вода на уровне глаз...и т.ди т.п.), при вашем весе 74 кг. в пресной воде и 5 мм.неопреновом монокостюме я думаю где-то на 6кг. надо уже прибавлять по 1 кг. ;

найдя оптимальный для Вас вес - выйдите из воды и равномерно распределите груза на поясе или в грузовой системе...зайдите в воду снова;

стравите воздух до 30 атм. и попробуйте погрузившись определить - выталкивает вас на поверхность или нет... если выталкивает к вашим грузам добавьте еще 1 кг.;

---------------------------------------------------------------------------------------
вообще-то все новички испытывают проблемы с оптимальной загрузкой
грузами; все приходит с навыками и с количеством погружений;
удачи Вам :)

Андрей83
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12-08-2009 10:22
Откуда: Львов

#4 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 16:40 Заголовок сообщения:

Спасибо, просто меня насторожыло то что на форуме охотники говорили о таком весе при 7мм костюме. Но теперь я понял что все подбирается в конкретных условиях.

Аватара пользователя
Директор подводной лодки
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 19-12-2008 15:18
Откуда: UA

#5 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 16:56 Заголовок сообщения: Re: грузиться настоящим образом...

Дыльфин писал(а):советую поступить так:

возьмите баллон с 50 барами (столько желательно всегда иметь на выходе), снимите с себя все груза, в скубе зайдите в воду и начинайте по 2 кг. прибавлять, каждый раз отвешиваясь... (как этому учат в курсе ОВД-вода на уровне глаз...и т.ди т.п.), при вашем весе 74 кг. в пресной воде и 5 мм.неопреновом монокостюме я думаю где-то на 6кг. надо уже прибавлять по 1 кг. ;

найдя оптимальный для Вас вес - выйдите из воды и равномерно распределите груза на поясе или в грузовой системе...зайдите в воду снова;

стравите воздух до 30 атм. и попробуйте погрузившись определить - выталкивает вас на поверхность или нет... если выталкивает к вашим грузам добавьте еще 1 кг.;

---------------------------------------------------------------------------------------
вообще-то все новички испытывают проблемы с оптимальной загрузкой
грузами; все приходит с навыками и с количеством погружений;
удачи Вам :)

э-э-э....как бы далеко не все, наверное, даже очень далеко не все, тем более начинающие подводные охотники, имеют скубу (да и нафиг).. а даже если имеют, ну вывесился в скубе, снял потом ее и снова вывешивайся...

слушайте Авдеева - дело говорит !
лучше сначала навесить меньше грузов, воизбежание так сказать...затем понемногу добавлять и все получится))))
тщательно подбирайте маску и трубку для ныряния: маска не должна быть очень страшной, а трубку не забудьте раскурить заранее!

Аватара пользователя
Andre
Активный участник
Сообщения: 1926
Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
Откуда: Рига
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 19:42 Заголовок сообщения:

Правильный подбор груза - одно из условий для удачной охоты. Вообще, достигнуть нулевую плавучесть на любой глубине могут научить только в НДЛ.
А из практике, если охотишься на небольшой глубине, скажем 2 м, то можно подбирать груза так, чтобы была чуть отрицательная плавучесть. Подчеркиваю, что ЧУТЬ. Вообще, правильно заметили, что для разной охоты вес грузов подбирается по- разному. Скажем, если основная охота проходит в засаде, то на рабочей глубине нужна или "нулевая" плавучесть или чуть отрицателная. Если охота в поиске, то лучше подбирать груза так, чтобы на рабочей глубине была чуть положительная плавучесть.
Например, сейчас при работе на 5-7 м я плаваю с ... 3,5 кг груза (костюм 5 мм, но скорее всего там этих мм и нет - старый костюм). Пробовал делать лежки на 2 м, схватившись за камень, так меня поднимало с камнем. Но для охоты на 6-7 м этот вес можно даже и уменьшить.
Как подбирать груза? Есть несколько формул для расчета, но вот забываю я их. Хотя вот одна из....(взята из "учебника" НДЛ - хоть какая-то польза!)
для 5 мм костюма - 1 кг х на живой вес / 10
для 7 мм - 1,4 кг на живой вес/ 10
9 мм - 1,8 кг на ЖВ/10.
Вот еще. Нашел в записях:
Г= ТхМ/50
Г - вес грузового пояса
Т - толщина костюма
М - вес спортсмена.
Только учти, что это вес грузового пояса для охоты на небольшой глубине - максимальный вес грузов!
При охоте на большей глубине лучше вес все же снижать. Оптимальный вариант в охоте, когда ты паришь над дном, а не ползаешь на коленках!
Твои 10 кг - черезмерный вес! С таким весом можно утонуть. Я не шучу. У нас погиб спорсмен, который нырял с 9 кг в 5 мм на 13 м! Он не учел, что выход будет продолжительней и не расчитал свои силы + паника! Сейчас можно только догадываться, что произошло, но вес его пояса привел меня к мысли, что утоп он из-за него. Ведь очень часто при перегрузе глубина нам кажется значительно больше, чем есть на самом деле. Проверено!
Если не умеешь плавать - ныряй!

Аватара пользователя
hondje
Активный участник
Сообщения: 2820
Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
Откуда: H2O-LLAND
Контактная информация:

#7 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 20:55 Заголовок сообщения:

NDL забыл про глубину в формуле сказать, хотя им если не 20м то все равно 8)
В 5мм с 2.5-3 кг на 12м неитрален. В соленой воде +2кг.
eb en vloed

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#8 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 21:05 Заголовок сообщения:

hondje писал(а):NDL забыл про глубину в формуле сказать.
:lol: :lol: :lol: плюссто :cool1:если ндль - то это метра 3 :lol:
Последний раз редактировалось Abirvalg 14-08-2009 21:07, всего редактировалось 1 раз.
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#9 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 21:06 Заголовок сообщения: Re: грузиться настоящим образом...

Директор подводной лодки писал(а):[
э-э-э....как бы далеко не все, наверное, даже очень далеко не все, тем более начинающие подводные охотники, имеют скубу (да и нафиг).. а даже если имеют, ну вывесился в скубе, снял потом ее и снова вывешивайся...
это новички без скубы охотятся.. так как мозги запудрены гринписом.. потом то понимают..)))
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Batman
Активный участник
Сообщения: 827
Зарегистрирован: 15-01-2008 20:31
Откуда: Псков
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 21:54 Заголовок сообщения:

Эх...Володя..побьют тебя грин3.14довцы..чую.... :D

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#11 Сообщение Добавлено: 14-08-2009 22:30 Заголовок сообщения:

Batman писал(а):Эх...Володя..побьют тебя грин3.14довцы..чую.... :D
ЦРУшнеГи :lol:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Аватара пользователя
Директор подводной лодки
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 19-12-2008 15:18
Откуда: UA

#12 Сообщение Добавлено: 15-08-2009 22:10 Заголовок сообщения: Re: грузиться настоящим образом...

Abirvalg писал(а):
Директор подводной лодки писал(а):[
э-э-э....как бы далеко не все, наверное, даже очень далеко не все, тем более начинающие подводные охотники, имеют скубу (да и нафиг).. а даже если имеют, ну вывесился в скубе, снял потом ее и снова вывешивайся...
это новички без скубы охотятся.. так как мозги запудрены гринписом.. потом то понимают..)))
типа тролль такой форумский нии..ца , ага...
щас буря возмущения должна быть по плану да?
подводную лодку не одолжить торпедами по карасям пошмалять?
тщательно подбирайте маску и трубку для ныряния: маска не должна быть очень страшной, а трубку не забудьте раскурить заранее!

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#13 Сообщение Добавлено: 16-08-2009 13:27 Заголовок сообщения:

ну.. кто не в курсе - могут и повозмущаться... пискагриновцы еще тоже могут..а нормальные - улыбнутся лишь
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Алексей Авдеев
Активный участник
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 17-04-2007 18:40
Откуда: Питер

#14 Сообщение Добавлено: 16-08-2009 17:25 Заголовок сообщения:

:lol:

Андрей83
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 12-08-2009 10:22
Откуда: Львов

#15 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 17:38 Заголовок сообщения:

А что такое скуба????

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#16 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 18:53 Заголовок сообщения:

Андрей83 писал(а):А что такое скуба????
это то - без чего практически невозможно нормально охотиться.. :cry:
акваланг то бишшь.. :roll:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Гость 78
Активный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 04-03-2008 20:11
Откуда: Город трёх революций

#17 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 20:34 Заголовок сообщения:

Abirvalg писал(а):
Андрей83 писал(а):А что такое скуба????
это то - без чего практически невозможно нормально охотиться.. :cry:
акваланг то бишшь.. :roll:
ААА, бейте его православные ногами в живот, он ещё дышит :lol: :lol: :lol: :lol:
Всевышний подсобляет батальонам которые лучше стреляют

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#18 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 20:45 Заголовок сообщения:

Гость 78 писал(а):
Abirvalg писал(а):
Андрей83 писал(а):А что такое скуба????
это то - без чего практически невозможно нормально охотиться.. :cry:
акваланг то бишшь.. :roll:
ААА, бейте его православные ногами в живот, он ещё дышит :lol: :lol: :lol: :lol:
а если серьезно.. то когда все говорят - это плохо.. то все пох..
плохим быть ныне не зазорно.. а вот когда начинаем смеяться над этим - это хорошо..
люди боятся быть смешными..так что это высмеивать надо.. а не писать - ай ай ай..имхо конечно же..
тут на сейме увидели.. через каждые 100 метров охотники с баллонами отдыхают...
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Гость 78
Активный участник
Сообщения: 636
Зарегистрирован: 04-03-2008 20:11
Откуда: Город трёх революций

#19 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 22:15 Заголовок сообщения:

сейме - это что? :shock:
Всевышний подсобляет батальонам которые лучше стреляют

Abirvalg
Активный участник
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 24-09-2006 15:53
Откуда: гражданин мира

#20 Сообщение Добавлено: 17-08-2009 22:51 Заголовок сообщения:

Гость 78 писал(а):сейме - это что? :shock:
река.... лет 6 назад был клондайк для охоты... :cry:
Course Director I A P****
обучение и подготовка инструкторов. сертификация.
****

Ответить