Подствольник, дань моде или необходимость...
Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower
- Andre
- Активный участник
- Сообщения: 1926
- Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
Я теперь понял, как в Украине определяется подводный охотник! Подводный охотник не тот, кто стреляет нужную ему рыбу, а тот кто ставит на ружье фонарь (обязательно не Люмен, даже если Люмен и весит меньше) и катушку. Все остальные "лохи", и если они перестреливают "охотников", то только потому что им просто везет. Правильно? Международные соревнования - это соревнования "лохов", т.к. там плавают без фонарей (во Франции и Испании вообще запрещены фонари) и часто без катушек, да и вообще с арбалетами, а не с зелинками.
Вы хотитете сказать" Сравнил!!!". Но вы то сравниваете свои условия охоты, с условимя охоты в других регионах, свой опыт с опытом других. Кстати, я не удивлюсь, что вы не участвуете в соревнованиях. Такие подвохи часто боятся на них "опозориться". На словах мы все "великие" охотники, когда никто не мешает, когда видимость хорошая и рыбы полно. Попадаешь в компанию "голодных" до рыбы и побед подвохов и все - результативной охоты не получается. "Лохи" всю рыбу распугали.
Вы хотитете сказать" Сравнил!!!". Но вы то сравниваете свои условия охоты, с условимя охоты в других регионах, свой опыт с опытом других. Кстати, я не удивлюсь, что вы не участвуете в соревнованиях. Такие подвохи часто боятся на них "опозориться". На словах мы все "великие" охотники, когда никто не мешает, когда видимость хорошая и рыбы полно. Попадаешь в компанию "голодных" до рыбы и побед подвохов и все - результативной охоты не получается. "Лохи" всю рыбу распугали.
Если не умеешь плавать - ныряй!
Правильно, а как же! Прочитай эту тему ещё раз. Все, кто охотится и с катушкой и фонарём под стволом никого не агитируют, просто приводят свои аргументы против абсолютно надуманных "проблем". Ни больше не меньше. И только опытные охотники с двадцатилетнем стажем устраивают опросы с целью выяснить, а туда ли они идут и при этом развешивают ярлыки "новичкам". Так у кого проблемы?Andre писал(а): Я теперь понял, как в Украине определяется подводный охотник! Подводный охотник не тот, кто стреляет нужную ему рыбу, а тот кто ставит на ружье фонарь (обязательно не Люмен, даже если Люмен и весит меньше) и катушку. Все остальные "лохи", и если они перестреливают "охотников", то только потому что им просто везет. Правильно?
Тут мы видим совершенно другие комплексы. Комплексы великих спортсменов. Опять же у кого проблемы? Неплохо бы ещё опрос по катушкам на продвинутом сайте устроить. Ну и нырять в Днепре по законам Франции и Испании, ну чтоб не обидеть спортсменов с двадцатилетнем стажем. А зелинки запретить вообще, как оружие массового поражения и абсолютно не спортивное.Andre писал(а):Международные соревнования - это соревнования "лохов", т.к. там плавают без фонарей (во Франции и Испании вообще запрещены фонари) и часто без катушек, да и вообще с арбалетами, а не с зелинками.
Вы хотитете сказать" Сравнил!!!".
Смешались в кучу кони, люди...Andre писал(а):Но вы то сравниваете свои условия охоты, с условимя охоты в других регионах, свой опыт с опытом других. Кстати, я не удивлюсь, что вы не участвуете в соревнованиях. Такие подвохи часто боятся на них "опозориться". На словах мы все "великие" охотники, когда никто не мешает, когда видимость хорошая и рыбы полно. Попадаешь в компанию "голодных" до рыбы и побед подвохов и все - результативной охоты не получается. "Лохи" всю рыбу распугали.
Вот интересно, с одной стороны на ружьё вообще ничего нельзя вешать, иначе всё нарушится и будет кошмар и дышать на него тоже нельзя. А с другой стороны ружьё с ручкой по середине у которого будет полметровый подброс и попасть из него можно только в упор и то не всегда....
Андрэ причина редкого использования подствольников может быть совсем в другом, например в отсутствии компактных мощных фонарей, даже основных фонарей выбор небольшой и те в основном дайверские.
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.
- Andre
- Активный участник
- Сообщения: 1926
- Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
RUS
Неадекват. Демагогия не мой конек. Обиделся? На что? На то что я не пользуюсь подствольником и не пойму, когда их используют в повседневных охотах, как основное снаряжение? Заметь, я никому ничего не навязываю. Я представил свои доводы против. У вас же доводы типа "сам дурак". Стоит ли продолжать дискутировать?
13kid
Нет, у нас есть любые фонари, любого размера. Кроме того, есть электронщики высокого класса, которые изготавливают хорошие фонари, в т.ч. и диодные. Просто условия охоты у нас такие, что подствольники превращаются только в "модный" прибамбас. Да и охота у нас ограничена - всего несколько официальных водоемов (море и небольшой участок Двины), а охотимся мы, сами понимаете, в любых. И как сказал один из участников опроса: " Если придется сбросить ружье, так хоть фонарь останется ".
Неадекват. Демагогия не мой конек. Обиделся? На что? На то что я не пользуюсь подствольником и не пойму, когда их используют в повседневных охотах, как основное снаряжение? Заметь, я никому ничего не навязываю. Я представил свои доводы против. У вас же доводы типа "сам дурак". Стоит ли продолжать дискутировать?
13kid
Нет, у нас есть любые фонари, любого размера. Кроме того, есть электронщики высокого класса, которые изготавливают хорошие фонари, в т.ч. и диодные. Просто условия охоты у нас такие, что подствольники превращаются только в "модный" прибамбас. Да и охота у нас ограничена - всего несколько официальных водоемов (море и небольшой участок Двины), а охотимся мы, сами понимаете, в любых. И как сказал один из участников опроса: " Если придется сбросить ружье, так хоть фонарь останется ".
Если не умеешь плавать - ныряй!
Нет не обиделся. А с чего обижаться? Аргументы? Так их писал. Только ктож их читает? Лишний вес. Ответ- уравновешивается пенопластом. И тут же опять пишут про лишний вес. Какой смысл отвечать? Кто понял, тот понял, а у кого остался лишний вес тот пусть держит фонарь в руках. Манёвренность? Отлично! У ружья с ручкой посредине подброс такой, что в упор не попасть. На него не то, что фонарь, ещё и трезубец в полкило весом надо, чтобы этот подброс хоть как-то скомпенсировать. Но всё равно будут про манёвренность сказки рассказывать. Сколько десятилетий стажа надо чтоб такие вещи понять?Andre писал(а):RUS
Неадекват. Демагогия не мой конек. Обиделся? На что? На то что я не пользуюсь подствольником и не пойму, когда их используют в повседневных охотах, как основное снаряжение? Заметь, я никому ничего не навязываю. Я представил свои доводы против. У вас же доводы типа "сам дурак". Стоит ли продолжать дискутировать?
Так если у вас условия такие зачем про двадцать лет стажа писать, арбалеты, лохов, спортсменов и опросы? Абы написать? У кого-то условия такие, что это средство безопасности наравне с ножом.Andre писал(а): Просто условия охоты у нас такие, что подствольники превращаются только в "модный" прибамбас.
Лично мне абсолютно пофиг его мнение, будь хоть у него пятьдесят лет стажа. Вот простенькая задачка для "одного из участников".Andre писал(а): И как сказал один из участников опроса: " Если придется сбросить ружье, так хоть фонарь останется ".
Глубина 8 метров, лёгкое течение, ночь. Ружье голое, на нём три метра линя, амортизатор, чёрная ручка и чёрный ресивер, фонарь в руке.
На 8 метрах стоит судак. Выстрел, судак пробит насквозь и гарпун на пол метра уходит в песок, под песком глина, при попытке выдернуть гарпун в глине открывается лепесток\лепестки. За один раз выдернуть гарпун не удаётся. Воздух закончился надо всплывать. Какие надо сделать действия?:
1) попрощаться с судаком и гарпуном и резать линь (и на этом закончить охоту);
2) бросить ружьё и всплывать без ружья с надеждой потом отдышавшись найти чёрное ружьё без фонаря ночью на глубине 8 метров с люменом в руках? (проще в лотерею миллион выиграть, чем в таких условиях ружье найти)
Что надо сделать? А у меня таких случаев за охоту и десяток бывает. Причём это не черезвычайная ситуация, всё в пределах нормы. Может опрос надо или настоящему охотнику катушка устроим?
А вот если на ружье будет подствольник (мощный, а не хрень какая-нибудь) и катушка с 30 метрами линя, так я и у вас и у себя нормально поохочусь. Хоть и все соревнования проиграю вчистую.
Непонятно одно, почему "новички" должны это охотникам с 20-ним стажем расказывать?
Последний раз редактировалось *RUS 07-03-2011 19:04, всего редактировалось 1 раз.
- Директор подводной лодки
- Участник
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 19-12-2008 15:18
- Откуда: UA
*RUS: как у тебя еще бисер не кончился? у меня вот - давно....
тщательно подбирайте маску и трубку для ныряния: маска не должна быть очень страшной, а трубку не забудьте раскурить заранее!
Ну тут же не только профессионалы-спортсмены с двадцатилетним стажем читают. Может хоть кому-то поможет правильный выбор сделать.Директор подводной лодки писал(а):*RUS: как у тебя еще бисер не кончился? у меня вот - давно....
- Andre
- Активный участник
- Сообщения: 1926
- Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
*RUS
Знаешь, у меня не было бы такой ситуации, которую ты описываешь. Знаешь почему? Потому что ружье я не перекачиваю (14-15 кг), а ночью не пользуюсь одинарниками. Угревая вилка без флажков уж не застрянет ни в дне, ни в корягах. И судак у меня сидел бы на кукане, прежде, чем я всплыл на поверхность, т.к. снаряжение у меня подогнано так, что работать с ним удобно и занимает минимум движения. Если я иду на другую рыбу, то готовлю снаряжение в зависимости от цели охоты. Чтобы у тебя не возникли еще какие-то вопросы и ответы на них, скажу, что вилкой я беру практически всю рыбу (до 14 кг), в т.ч. и сомиков до 10 кг (крупных сомов у меня мало попадалось), кроме сазанов. Но сазан - это редкость.
Ладно, не хочу я тебя учить. Ты сам тут научишь кого захочешь .
Заканчиваю этот бесполезный диспут.
Знаешь, у меня не было бы такой ситуации, которую ты описываешь. Знаешь почему? Потому что ружье я не перекачиваю (14-15 кг), а ночью не пользуюсь одинарниками. Угревая вилка без флажков уж не застрянет ни в дне, ни в корягах. И судак у меня сидел бы на кукане, прежде, чем я всплыл на поверхность, т.к. снаряжение у меня подогнано так, что работать с ним удобно и занимает минимум движения. Если я иду на другую рыбу, то готовлю снаряжение в зависимости от цели охоты. Чтобы у тебя не возникли еще какие-то вопросы и ответы на них, скажу, что вилкой я беру практически всю рыбу (до 14 кг), в т.ч. и сомиков до 10 кг (крупных сомов у меня мало попадалось), кроме сазанов. Но сазан - это редкость.
Ладно, не хочу я тебя учить. Ты сам тут научишь кого захочешь .
Заканчиваю этот бесполезный диспут.
Если не умеешь плавать - ныряй!
А я с трезубом не охочусь, религия не позволяет, да и не спортивно и тем более не манёвренно.Andre писал(а):*RUS
Знаешь, у меня не было бы такой ситуации, которую ты описываешь. Знаешь почему? Потому что ружье я не перекачиваю (14-15 кг), а ночью не пользуюсь одинарниками. Угревая вилка без флажков уж не застрянет ни в дне, ни в корягах. И судак у меня сидел бы на кукане, прежде, чем я всплыл на поверхность, т.к. снаряжение у меня подогнано так, что работать с ним удобно и занимает минимум движения. Если я иду на другую рыбу, то готовлю снаряжение в зависимости от цели охоты. Чтобы у тебя не возникли еще какие-то вопросы и ответы на них, скажу, что вилкой я беру практически всю рыбу (до 14 кг), в т.ч. и сомиков до 10 кг (крупных сомов у меня мало попадалось), кроме сазанов. Но сазан - это редкость.
Ладно, не хочу я тебя учить. Ты сам тут научишь кого захочешь .
Заканчиваю этот бесполезный диспут.
К тому же у нас с равной вероятностью можно встретить и судака на 2 кг и толстолоба на тридцатник и сомика на двадцатку. И подранков оставлять с закачкой в 15 кг у меня нет желания. Хотя пока трофеями похвастаться я не могу.
Вообщем..если вернуться к вопросу данной темы и конкретно на него попытаться ответить, то уж не знаю там насчёт "дань моде", но ни о какой "необходимости" в подствольнике речи не может быть . Каждый решает сам, нужен он ему или нет.
Потому, что на этот вопрос можно найти разные аргументы и за и против.
ЗА
1. днём, при подсветки под коряжником и в ямах для лучшей адаптации зрения (пока не найдено аргументов)
2. максимальная готовность к выстрелу (чаще бывает, что стрельба навскидку не результативна)
3. вторая рука свободна (для чего? продуться можно по разному и для этого не нужна постоянно свободная рука)
4. освещение чуть дальше за счёт длины ружья (мутность проявляется не только на проникновение света, но и на само зрение, глаза на ружьё не примотаешь!)
ПРОТИВ
1.утяжеление ружья, приходится его доп. уравновешивать (решаемо, за счёт увеличения парусности)
2. увеличение парусности (решается компактностью фонаря)
3. рука с ружьем быстрее устает при поиске (не решаемо)
4. приходится светить на рыбу в упор, провоцируя её срыв ( не решаемо)
5. трудность включения и выключения (можно конечно сделать и дистанционный пульт)
6. В случае потери ружья, теряете и фонарь, прикрученный к нему.
Потому, что на этот вопрос можно найти разные аргументы и за и против.
ЗА
1. днём, при подсветки под коряжником и в ямах для лучшей адаптации зрения (пока не найдено аргументов)
2. максимальная готовность к выстрелу (чаще бывает, что стрельба навскидку не результативна)
3. вторая рука свободна (для чего? продуться можно по разному и для этого не нужна постоянно свободная рука)
4. освещение чуть дальше за счёт длины ружья (мутность проявляется не только на проникновение света, но и на само зрение, глаза на ружьё не примотаешь!)
ПРОТИВ
1.утяжеление ружья, приходится его доп. уравновешивать (решаемо, за счёт увеличения парусности)
2. увеличение парусности (решается компактностью фонаря)
3. рука с ружьем быстрее устает при поиске (не решаемо)
4. приходится светить на рыбу в упор, провоцируя её срыв ( не решаемо)
5. трудность включения и выключения (можно конечно сделать и дистанционный пульт)
6. В случае потери ружья, теряете и фонарь, прикрученный к нему.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
мастак писал(а):Вообщем..если вернуться к вопросу данной темы и конкретно на него попытаться ответить, то уж не знаю там насчёт "дань моде", но ни о какой "необходимости" в подствольнике речи не может быть . Каждый решает сам, нужен он ему или нет.
Потому, что на этот вопрос можно найти разные аргументы и за и против.
Ну уже не так категорично, а ведь начинали с детских болезней...
мастак писал(а):ЗА
1. днём, при подсветки под коряжником и в ямах для лучшей адаптации зрения (пока не найдено аргументов)
Почему только днём? Ночью фонарё чаще пользуются. А что касается дня, то его не целый день используют и коряжник может быть, а может и нет. А если место новое и не проверенное? Целую охоту в руке таскать фонарь? может пригодится а может нет? На ружье висит и жрать не просит, надо - включил, не надо - не включил.
мастак писал(а):2. максимальная готовность к выстрелу (чаще бывает, что стрельба навскидку не результативна)
Часто с точностью наоборот.
мастак писал(а):3. вторая рука свободна (для чего? продуться можно по разному и для этого не нужна постоянно свободная рука)
Ещё в носу можно ковыряться. Если течение, корчи, камыши. Не у всех же такие суровые места, как у Андре. Да и продуваться у многих только зажав нос, не всем везёт с этим.
мастак писал(а):4. освещение чуть дальше за счёт длины ружья (мутность проявляется не только на проникновение света, но и на само зрение, глаза на ружьё не примотаешь!)
Эти пункты от тебя очень напоминают обзор драйверов. Там тоже ни одного пункта достойного внимания не было.
мастак писал(а):ПРОТИВ
1.утяжеление ружья, приходится его доп. уравновешивать (решаемо, за счёт увеличения парусности)
Парусность проявляется на сильном течении, но там она проявляется в любом случае. В остальных случаях парусности практически нет, ну если там не 100 мм рефлектор. Кроме того ночью никто резких разворотов не делает, это не стрельба по скоростным мишеням. Чем плавнее и спокойнее движения охотника тем лучше результат. Так что парусность только на сильном течении. Но на сильном течении с двумя занятыми руками будет только камикадзе. ИМХО.
мастак писал(а):2. увеличение парусности (решается компактностью фонаря)
Надо попробывать не пользоваться люменами, шоквеями, и прочими не пригодными для ПО фонарями с огромными размерами и весом. Тогда и парусность не такая страшная.
мастак писал(а):3. рука с ружьем быстрее устает при поиске (не решаемо)
Опять не решаемо. Да чтож такое? У меня за 6 часов охоты не устаёт, а тут вот так не решаемо.
мастак писал(а):4. приходится светить на рыбу в упор, провоцируя её срыв ( не решаемо)
Да только центральным лучём и только прямо в глаз. Так и никак иначе под страхом смертной казни! А почему нельзя светить чуть всторону, если надо подойти ближе? Ведь ружье уже направлено в сторону рыбы и слегка довернуть под выстрел никаких проблем нет. Ещё можно поставить коллиматор и тогда яркость хоть в центре, хоть с краю пятна практически одинаковая. А ещё рыба ночью стреляется максимум с метра, а не с восьми (это для тех, кто последний раз нырял в 70-х) А ещё ночью рыба спит и её можно гарпуном почесать, да и ещё много чего. Так что действительно не решаемо.
мастак писал(а):5. трудность включения и выключения (можно конечно сделать и дистанционный пульт)
Если рука свободна, то ей крайне тяжело включить и выключить фонарь, особенно если фонарь примотать выключателем к ресиверу. Практически не решаемая задача. Тут только пистолетная ручка и никаких вариантов.
мастак писал(а):6. В случае потери ружья, теряете и фонарь, прикрученный к нему.
Потерянные ружья (по разным причинам) ночью с включенным фонарём находили в 100 процентов случаев. Потерянное ружьё без фонаря тоже иногда находили через несколько дней поиска с баллонами.
Поэтому фонарь просто обязательно надо держать в руках. И совершенно не обязательно читать аргументы, можно опять начинать про вес, парусность с разбежавшуюся от света рыбу. Шоквеев и люменов ещё достаточно в магазинах. Ага.
- Andre
- Активный участник
- Сообщения: 1926
- Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
И так плохо, и так.
По мне охота с такой вилкой более гуманна, чем с одинарником, так как при сходе у рыбы меньше повреждений, да и сходов меньше, т.к. как правило, такой вилкой убиваешь рыбу наповал. Поэтому и удается ею взять трофеи до 14,7 кг (щука). Трезубцы для себя отвергаю, т.к. они действительно калечат рыбу.
И еще. Забавно было прочитать, что трезубец снижает маневренность (хотя это верно, если сравнивать с "пулей"). Значит с подствольником маневренно, а с "трезубцем" нет?
По мне охота с такой вилкой более гуманна, чем с одинарником, так как при сходе у рыбы меньше повреждений, да и сходов меньше, т.к. как правило, такой вилкой убиваешь рыбу наповал. Поэтому и удается ею взять трофеи до 14,7 кг (щука). Трезубцы для себя отвергаю, т.к. они действительно калечат рыбу.
И еще. Забавно было прочитать, что трезубец снижает маневренность (хотя это верно, если сравнивать с "пулей"). Значит с подствольником маневренно, а с "трезубцем" нет?
Если не умеешь плавать - ныряй!
Не, ну конечно можно и без катушки и с вилами и закачкой в 15 кг., но такой экстрим не для меня.
Вот здесь два фильма Лагутина
http://drpo.ru/video.html
Смотрим, обращаем внимание на ружья, фонари, условия охоты и насколько это всё "неудобно" и зачем нужна свободная рука, катушка и т.д. и т.п. В первом фильме на 13.16 видно как неудобно включать и выключать фонарь под стволом. А на 23.06 виден "лишний вес" ружья выпущенного из рук. Кроме всего прочего видно что подствольник имеет нормальную мощность, а не какая-нибудь хрень типа мини Ку. Видно как рыба разбегается, когда на неё свет наводят. А также насколько далеки рассуждения от реальности.
Ну и мастаку отдельно смотреть на софитки!
Вот здесь два фильма Лагутина
http://drpo.ru/video.html
Смотрим, обращаем внимание на ружья, фонари, условия охоты и насколько это всё "неудобно" и зачем нужна свободная рука, катушка и т.д. и т.п. В первом фильме на 13.16 видно как неудобно включать и выключать фонарь под стволом. А на 23.06 виден "лишний вес" ружья выпущенного из рук. Кроме всего прочего видно что подствольник имеет нормальную мощность, а не какая-нибудь хрень типа мини Ку. Видно как рыба разбегается, когда на неё свет наводят. А также насколько далеки рассуждения от реальности.
Ну и мастаку отдельно смотреть на софитки!
Ну тогда вам очень повезло, а вот в нашей маленькой провинциальной Москве их что то очень мало, в основном один и тот же набор во всех магазинах, да и самодельщиками как то проблема, нету их что то, нет кто то понемногу ковыряется для себя, но вот до изготовления массового что то руки не доходят . Один из наиболее подходящих фонарей для подствольника Минику 40 елед плюс, но и тот стоит под три тысячи и в не переделанном состоянии полное г....о на 70 люмен, не очень сложная замена родного диода на XP-G дает при той же мощности уже больше 200 люмен, RUS зря кстати пренебрежительно отзывается, после переделки вполне достойный фонарик, кстати для тех кто не в курсе, на нем нет проблемы включения выключения, поскольку он включается поворотом головы, то после небольших практических тренировок достаточно быстро настраивается так что при небольшом нырке голова дожимается давлением и он сам включается, а на всплытии выключается.Нет, у нас есть любые фонари, любого размера. Кроме того, есть электронщики высокого класса, которые изготавливают хорошие фонари, в т.ч. и диодные.
За деньги нельзя купить друга, зато можно приобрести врагов поприличнее.
Саша, ты сам всё сказал.13kid писал(а):Один из наиболее подходящих фонарей для подствольника Минику 40 елед плюс, но и тот стоит под три тысячи и в не переделанном состоянии полное г....о на 70 люмен,
Просто RUSа полумеры не устраивают. Чуть позже покажу как должен выглядеть нормальный фонарь формата миниКу.13kid писал(а):RUS зря кстати пренебрежительно отзывается, после переделки вполне достойный фонарик,
*RUS писал(а): Ну уже не так категорично, а ведь начинали с детских болезней...
Куда уж категоричнее...
мастак писал(а):но ни о какой "необходимости" в подствольнике речи не может быть
*RUS писал(а):Почему только днём? Целую охоту в руке таскать фонарь? может пригодится а может нет? На ружье висит и жрать не просит, надо - включил, не надо - не включил.
Повесил на темляк...и "жрать" не просит и продувайся сколь хочешь...
Охота на них дневная, использование фонаря эпизодическое, фонарь здоровая бочка, видимо фильм старый и другого фонаря у чела нет.*RUS писал(а):Вот здесь два фильма Лагутина
Охота преимущественно в "конках" на подзорах... на сома, который стоит до последнего...много "ума" его взять не нужно. Ни о какой стрельбе на вскидку речи нет.
*RUS писал(а):Парусность проявляется на сильном течении...В остальных случаях парусности практически нет,
Парусность проявляется при любом движении в воде.
Всё остальное опять же применительно только к дневной охоте на сома...в местах их скопления..
*RUS писал(а):Если рука свободна, то ей крайне тяжело включить и выключить фонарь, особенно если фонарь примотать..
С фонарём в левой руке, на темляке, нет нужды использовать другую руку, выключатель под большим пальцем.
*RUS писал(а):Потерянные ружья (по разным причинам) ночью с включенным фонарём находили в 100 процентов случаев.
Найти, при желании, можно всё, но ружьё может упасть и на большую глубину и в глубокий ил...и найти его ночью, без фонаря проблематично.
И в руке и на темляке...тогда проблем нет...*RUS писал(а):Поэтому фонарь просто обязательно надо держать в руках.
Так что пишите ещё...та как на этот вопрос можно найти разные аргументы и за и против.
"Нет ничего, что можно спрятать!"
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
"Учение - изучение правил; опыт - изучение исключений."
А я в мастаке и не сомневался.
Так вот сом днём ведёт себя так, как остальная рыба ночью, т.е разбегается от света.
Я сомов ночью видел всегда в движении и выше себя, т.е. в полводы.
Так вот сом днём ведёт себя так, как остальная рыба ночью, т.е разбегается от света.
Я сомов ночью видел всегда в движении и выше себя, т.е. в полводы.