туннельное зрение на задержках
Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower
- Willyam Bradberry
- Мастер Цифрового Облика
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 10-06-2004 11:42
- Откуда: из пучины
- Контактная информация:
такой вот непонятный происходит процесс
при выныривании, за пол-метра-метр от поверхности на задержке происходит вот что:
подводная картинка становится насыщенной цветом и четкой, ограниченая лишь подмасочным пространством.
сравним с эффектом туннельного зрения.
правый глаз у меня близорук, но в этот момент он видит на полную "еденицу"
слегка кружится голова, но прибавляется легкая эйфория (может из-за неё и нырять люблю?)
так как люблю уплывать в одиночку далеко в море есть небольшой страх по этому поводу - а ну как блэк какой, или еще что поймаю?
кто сталкивался и разьяснить может?
пасиб.
PS: эффект сравнительно недавно проявил себя, ранее не замечал за собой, может моложе был, а может глубины-плотность воды виновны?
при выныривании, за пол-метра-метр от поверхности на задержке происходит вот что:
подводная картинка становится насыщенной цветом и четкой, ограниченая лишь подмасочным пространством.
сравним с эффектом туннельного зрения.
правый глаз у меня близорук, но в этот момент он видит на полную "еденицу"
слегка кружится голова, но прибавляется легкая эйфория (может из-за неё и нырять люблю?)
так как люблю уплывать в одиночку далеко в море есть небольшой страх по этому поводу - а ну как блэк какой, или еще что поймаю?
кто сталкивался и разьяснить может?
пасиб.
PS: эффект сравнительно недавно проявил себя, ранее не замечал за собой, может моложе был, а может глубины-плотность воды виновны?
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19288
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Это вы передышали малость. Углекислого газа в крови слишком мало кислорода слишком много. Еще немного так повентилироваться и сознание может вообще отключится. Гипервентиляция это опасная штука если слишком много.Willyam Bradberry писал(а): слегка кружится голова, но прибавляется легкая эйфория (может из-за неё и нырять люблю?)
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Willyam Bradberry
- Мастер Цифрового Облика
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 10-06-2004 11:42
- Откуда: из пучины
- Контактная информация:
та не с гипервентиляцией все понятноKWAK писал(а):сознание может вообще отключится. Гипервентиляция это опасная штука если слишком много.
любимая развлекуха была в детстве - раздувать угли, сидя на корточках, а потом резко вставать и лете-е-е-е-еть
с этим загадок нет
а вот что с глазами, не могу догнать
- D.Powidloff
- Участник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 21-04-2005 08:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Это не гипервентиляция, но эффект, возможно, близкий к ней. При выныривании насыщение кислородом крови резко падает из-за расширения объема легких и уменьшения парциального давления кислорода соответсвенно. Т.е. это эффект гипоксии - он точно эйфорический, испытано на себе! Попахивает это блэкаутом, так что "тщательнЕе надо"... Недаром почти все блэкауты случаются именно около поверхности.
Относительно наведения резкости на глаз - это может быть вызвано либо изменением подмасочного пространства, соответсвенно, давления под маской и, соответсвенно, изменением форма глазного яблока. А может быть и типичным глюком опьяненого недостатком кислорода мозга...
Относительно наведения резкости на глаз - это может быть вызвано либо изменением подмасочного пространства, соответсвенно, давления под маской и, соответсвенно, изменением форма глазного яблока. А может быть и типичным глюком опьяненого недостатком кислорода мозга...
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
А как с проходимостью Естаховоей трубки (проход к среднему уху)?
Может из-за большего перепада давления на последних метрах и плохой проход. Ест.трубки воздух расширяясь , давит на овальное и круглое окно внутреннего уха, приводя к лёгкой дисфункции вестибюлярного аппарата?
Возможно отсюда и проблемы!
Нужно проконтролировать при каких обстоятельствах происходит эта проблема и были ли поблемы с продувкой!
Если ныряете с нормальным воздухом и не работаете под водой или не ныряете с ребризером , то вариант с гипоксией можно наверно смело отмести (как и вариант с гепероксией при нормальном профили)
Может из-за большего перепада давления на последних метрах и плохой проход. Ест.трубки воздух расширяясь , давит на овальное и круглое окно внутреннего уха, приводя к лёгкой дисфункции вестибюлярного аппарата?
Возможно отсюда и проблемы!
Нужно проконтролировать при каких обстоятельствах происходит эта проблема и были ли поблемы с продувкой!
Если ныряете с нормальным воздухом и не работаете под водой или не ныряете с ребризером , то вариант с гипоксией можно наверно смело отмести (как и вариант с гепероксией при нормальном профили)
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Willyam Bradberry
- Мастер Цифрового Облика
- Сообщения: 757
- Зарегистрирован: 10-06-2004 11:42
- Откуда: из пучины
- Контактная информация:
да были проблемы,Максим Васильев писал(а):А как с проходимостью Естаховоей трубки (проход к среднему уху)?
Может из-за большего перепада давления на последних метрах и плохой проход. Ест.трубки воздух расширяясь , давит на овальное и круглое окно внутреннего уха, приводя к лёгкой дисфункции вестибюлярного аппарата?
на мой взгляд несущественные, но неприятные - из за проблем с продувкой всплывал очень неторопливо, гораздо медленнее, чем погружался
проблема была из-за дурацкого московского климата - постоянный насморк...
проблему решил радикально, как обычно просто дал организму разныряться в солененькой водичке - резко вниз - плавно вверх.
глубины небольшие 6-8 метров.
после двух дней таких разнырок, продуваться вообще перестало быть необходимым
погружался и всплывал с большой скоростью
когда ушки чистые, это одно сплошное удовольствие
но вот эффект со зрением постоянно давал о себе знать.
на глюки непохоже, специально отслеживал - просто четкая ясная яркая картинка.
потом картинка тускнеет, и становится обычной.
может чувствительность обострилась?
вот этого я и опасаюсьD.Powidloff писал(а):Попахивает это блэкаутом, так что "тщательнЕе надо"... Недаром почти все блэкауты случаются именно около поверхности.
про блэки только слышал, сам не испытывал (тьфу-тьфу)
1 - что для профилактики нужно?
2 - если поймал блэк, что делать?
- D.Powidloff
- Участник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 21-04-2005 08:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Для профилактики нужно не доводить врямя задержки до критичного - лучше вынынуть немного раньше, чем не вынырнуть вообще. А самая лучшая профилактика - это напарник.
Если поймал серьезный блэк, то делать что-либо уже некомому - тебя в этот момент просто нет. Это потеря сознания. Если при этом ты всплывешь и окажешься один в море лицом вниз - вероятность захлебнуться почти 100%, потому как рефлекс задержки дыхания действует около 1-2 минут. После этого мускулатура, перекрывающая вдох, расслабится и ты полной грудью рефлекторно вдохнешь водичку.
Если сознание просто "поплыло" и есть хоть какой-то контроль над действиями, то ты сам инстинктивно высунешь голову из воду и сделаешь первый вдох. Главное, не паниковать и помнить, что приближение блэкаута сопровождается эйфорией.
Если поймал серьезный блэк, то делать что-либо уже некомому - тебя в этот момент просто нет. Это потеря сознания. Если при этом ты всплывешь и окажешься один в море лицом вниз - вероятность захлебнуться почти 100%, потому как рефлекс задержки дыхания действует около 1-2 минут. После этого мускулатура, перекрывающая вдох, расслабится и ты полной грудью рефлекторно вдохнешь водичку.
Если сознание просто "поплыло" и есть хоть какой-то контроль над действиями, то ты сам инстинктивно высунешь голову из воду и сделаешь первый вдох. Главное, не паниковать и помнить, что приближение блэкаута сопровождается эйфорией.
- hondje
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
- Откуда: H2O-LLAND
- Контактная информация:
Если поймал блэк, то надо держать его за хвост, т.е. "расслабиться и получать удовольствие" Это уже не твоя проблема, а проблема окружающих (по крайне мере рыб).
Повышение остроты зрения при снижении глазного давления - это естественно. Сам так и спасаюсь.
Повышение остроты зрения при снижении глазного давления - это естественно. Сам так и спасаюсь.
eb en vloed
1 Для профилактики лучше смотреть как ныряют другие - идеальный вариант - телевизор
2 Если тебя поймал добрый дядюшка Блек ( а не ты его) то садишся на ближайшее облачко и наблюдаеш вытащат-невытащат
А если серьезно то дело это очень индивидуальное и зависит от массы факторов
Есть интересный вопрос: можно ли получить блек уже вдохнув?
То есть нужно какоето время чтоб кислород до мозгов дошел.
Конечно зависит от того где они находятся и есть ли вообще
Что такое самба? и почему происходит
Самого недавно потрясло в бассейне хотя никогда с таким не сталкивался да и лимиты свои не привысил
2 Если тебя поймал добрый дядюшка Блек ( а не ты его) то садишся на ближайшее облачко и наблюдаеш вытащат-невытащат
А если серьезно то дело это очень индивидуальное и зависит от массы факторов
Есть интересный вопрос: можно ли получить блек уже вдохнув?
То есть нужно какоето время чтоб кислород до мозгов дошел.
Конечно зависит от того где они находятся и есть ли вообще
Что такое самба? и почему происходит
Самого недавно потрясло в бассейне хотя никогда с таким не сталкивался да и лимиты свои не привысил
-
- Активный участник
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 02-03-2005 12:11
- Откуда: Байконур-Москва
- Контактная информация:
Я частенько тренеруюсь в динамике без бассейна...в парке....Veter писал(а):1 Есть интересный вопрос: можно ли получить блек уже вдохнув?
То есть нужно какоето время чтоб кислород до мозгов дошел.
Один разок чуть не поймал.....задержал дыхание на максимум.....чувствуючто уже пора дышать но терплю......после глубокий вдох и пипец.....всё выключилось...сознание не потерял..на ногах устоял, но на доли секунды всё потухло!С тех пор полной грудью на выходе никогда не вдыхаю...делаю два-три коротких вдоха....после первого выравниваю пульс и только тогда начинаю делать следующие вдохи!
Профессионально тренирую фридайверов в личном аквариуме со всеми удобствами!':alc9:'
- D.Powidloff
- Участник
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: 21-04-2005 08:16
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Поймать блэкаут полсе вдоха очень даже можно, но не всем. Примерно у 10% людей после первого вдоха после серьезной зедержки дыхания насыщение кислородом крови продолжает некорое время падать. У меня, например, это так (проводил измерения). На соревнованиях я именно такой блэкаут и получил - уже после того как вынырнул.
Вопрос от мну, как от новичка...
Почему, когда делаешь несколько последовательных погружений (даже на полтора метра), эффективность гипервентиляции падает? В первый заход кислорода в крови хватает на 30 метров в длину, во второй - метров на 25-23, в третий - около 20 метров.
Почему, когда делаешь несколько последовательных погружений (даже на полтора метра), эффективность гипервентиляции падает? В первый заход кислорода в крови хватает на 30 метров в длину, во второй - метров на 25-23, в третий - около 20 метров.
ответ прост - организм не успевает восстановиться после нагрузки.DolphinTT писал(а):Вопрос от мну, как от новичка...
Почему, когда делаешь несколько последовательных погружений (даже на полтора метра), эффективность гипервентиляции падает? В первый заход кислорода в крови хватает на 30 метров в длину, во второй - метров на 25-23, в третий - около 20 метров.
медленно и глубоко продышитесь (30-60 сек. - 3-8 раз), выполните гипервентиляцию и вперёд.
- hondje
- Активный участник
- Сообщения: 2820
- Зарегистрирован: 28-04-2004 13:29
- Откуда: H2O-LLAND
- Контактная информация:
Когда делаешь несколько последовательных задержек (погружение на 1.5 это звучит гордо), то результат должен наоборот расти. Организм адаптируется к окружающим реалиям и работает более эффективно. Конечно это не получается при усталости, охлаждении и агрессивной гипервентиляции, когда организм тратит больше О2, чем получает.
Ну и сделайте 2-3 минутную паузу между попытками, 30м-45м-60м вам железно обеспечены.
Ну и сделайте 2-3 минутную паузу между попытками, 30м-45м-60м вам железно обеспечены.
eb en vloed
- stormbringer
- Активный участник
- Сообщения: 310
- Зарегистрирован: 10-04-2005 17:28
- Откуда: Кострома
- Контактная информация:
хорошая трава..где берете?слегка кружится голова, но прибавляется легкая эйфория (может из-за неё и нырять люблю?)
Последний раз редактировалось stormbringer 01-02-2007 14:27, всего редактировалось 1 раз.
The only way to get smarter is by playing a smarter opponent
Fundamental of Chess, 1883
Fundamental of Chess, 1883
А ты свою "тарву" где берёшь?stormbringer писал(а):слегка кружится голова, но прибавляется легкая эйфория (может из-за неё и нырять люблю?)
хорошая тарва..где берете?
-
- Участник
- Сообщения: 106
- Зарегистрирован: 08-11-2002 01:01
Есть один способ начала дыхания после задержки - нужно сделать первым делом выдох, а уже затем вдох. Дело в том, что при таком способе вы очистите свои легкие от избыточного количества угликислого газа и вдохнете уже нормальный воздух, с нормальной концентрацией всего, что нужно.
В противном случае, вы вдохнув, получите в легких смесь газов, соответствующую той, которая образуется после некоторой задержки дыхания
В противном случае, вы вдохнув, получите в легких смесь газов, соответствующую той, которая образуется после некоторой задержки дыхания
- Andre
- Активный участник
- Сообщения: 1926
- Зарегистрирован: 24-10-2004 01:13
- Откуда: Рига
- Контактная информация:
Эш
Ну как, ты же под водой тритишь кислород? Тратишь. Значит его становится все меньше и меньше? Да. Так чего выдыхать, если его нет! Никто и не выдыхает. Все сразу вдыхают, как всплывают, новую порцию кислорода. А это неправильно, оказывается. Надо выдохнуть все что осталось, и вдохнуть свежего кислорода, желательно чистого. А лучше при этом закрыть глаза. Так больше кайфа. Я так делаю. Если подергивает конечности, значит вы получаете полный кайф....что живы еще.
Ну как, ты же под водой тритишь кислород? Тратишь. Значит его становится все меньше и меньше? Да. Так чего выдыхать, если его нет! Никто и не выдыхает. Все сразу вдыхают, как всплывают, новую порцию кислорода. А это неправильно, оказывается. Надо выдохнуть все что осталось, и вдохнуть свежего кислорода, желательно чистого. А лучше при этом закрыть глаза. Так больше кайфа. Я так делаю. Если подергивает конечности, значит вы получаете полный кайф....что живы еще.
Если не умеешь плавать - ныряй!