Пневматы сочинские (Вланик)..... впечатления, отзывы.
Модераторы: DukeSS, KWAK, Grower
Поправил:-
"То трение страгивания составит 1кГс
Трение скольжения составит 2 кГс "
Наоборот конечно.
То трение страгивания составит 2кГс
Трение скольжения составит 1 кГс
Сори.
По поводу: -
"Ты ещё ничего не измерил, не посчитал и не проверил...
Да и другие умники тоже.
Уже несколько страниц сплошного флуда и болтологии. "
И ни фига себе флуд!
Не ты, а вы. Это во - первых. Давайте будем взаимно вежливы.
Вы не в том возрасте, что бы делать вам замечания по недостаткам воспитания.
А главное я привел и методику и результаты.
Были и другие измерения. Были измерения по усилию на гарпуне. У меня даже динамометр есть, который лежит вместе с наконечниками. И Вы видели его цифровые фотографии. Да многие его видели и в живую. Есть ещё фотографии по измерению усилия на спуске. В других ветках правда, но могу и сюда закачать. Но ведь опять скажешь, что это не в тему. Вы хорошо знаете эти материалы, а раз так, то значит пишете заведомую ложь. Некрасиво и не подобает Вам в вашем то возрасте.
По поводу: -
"Тогда получается что если...
Поршень 1 кв.см, то при давлении в 20 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 1 кгс
Трение скольжения составит 2 кгс
А если поршень 2 кв.см, то при давлении 10 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 1 кгс
Трение скольжения составит 2 кгс "
Всё очень просто.
Берите процент (подижное или неподвижное соединение или трение сколожения, трение покоя) от усилия, развиваемого давлением на уплотняемом сечении.
Для:
Поршень 1 кв.см, то при давлении в 20 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 2 кгс
Трение скольжения составит 1 кгс
Для:
А если поршень 2 кв.см, то при давлении 10 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 2 кгс
Трение скольжения составит 1 кгс
Совершенно верно поняли:-
"Какую конструкцию ни возьми, при одинаковом усилии зарядки и потери на трение одинаковы... "
Но я пишу про одно уплотнение только для колец круглого сечения. Для других уплотнений например шевронных рекомендации дать не смогу. Для вакуумной манжетки Тайменя так же не скажу как именно нужно считать.
Но учтите.
На Таймене например есть уплотнение поршня по стволу и вакуумное уплотнение по гарпуну. Причем по стволу перепад давления допустим 20 атмосфер, а по вакууму к примеру 1 атмосфера (вакуумметрическое).
Допустим применяемое вакуумметрическое уплотнение - стандартный бублик круглого сечения.
Тогда по стволу-поршню будем иметь ~1 кГс (практически наверное 2 кГс)
По гарпуну усилие по вакуумметрическому перепаду составит 0,5 кгс и сопротивление трения соответственно 0,025 кГс (практически наверное 0,05 кГс).
Хотите верьте, не хотите верить проверьте. Как именно проверить уже писал.
Есть ещё момент. Поршень с двумя уплотнениями. Как быть тут?
Как ни странно так же. Одно кольцо, если оно герметично, полностью возьмет на себя давление. Его считать так же. Второе, а перепад давлений на нем мизерный, даст конечно. Но это будет мизерное значение, которым вполне можно пренебречь. Стоитли тогда ставить второе кольцо. Стоит. Оно будет работать как грязесъемник и защищать первое.
Данная методика предполагает (как я говорил) что кольца стоят в соответствии со стандартами и рабочая среда соответствует стандартным требованиям по чистоте и по вязкости. Это для нас по сути минимальные значения. В нашем случае усилия будут больше. У нас и гарпун не похож на зеркальный, и вода не похожа на гидравлическое масло, чистота среды вряд ли соответствует 5 классу, а если и уплотнения будут пережаты, то совсем может выйти грустно.
Главное – тот материал, что я дал, очень легко проверяется практически.
По нобилевской перебор конечно. Любой пионер ткие штуки конечно не знает. Это обычная практика в гидравлических рассчетах. Не знаете как считать, так измеряйте.
Не в первый раз обращаю внимание Крупяка на недопустимое хамское отношение.
Сергей
"То трение страгивания составит 1кГс
Трение скольжения составит 2 кГс "
Наоборот конечно.
То трение страгивания составит 2кГс
Трение скольжения составит 1 кГс
Сори.
По поводу: -
"Ты ещё ничего не измерил, не посчитал и не проверил...
Да и другие умники тоже.
Уже несколько страниц сплошного флуда и болтологии. "
И ни фига себе флуд!
Не ты, а вы. Это во - первых. Давайте будем взаимно вежливы.
Вы не в том возрасте, что бы делать вам замечания по недостаткам воспитания.
А главное я привел и методику и результаты.
Были и другие измерения. Были измерения по усилию на гарпуне. У меня даже динамометр есть, который лежит вместе с наконечниками. И Вы видели его цифровые фотографии. Да многие его видели и в живую. Есть ещё фотографии по измерению усилия на спуске. В других ветках правда, но могу и сюда закачать. Но ведь опять скажешь, что это не в тему. Вы хорошо знаете эти материалы, а раз так, то значит пишете заведомую ложь. Некрасиво и не подобает Вам в вашем то возрасте.
По поводу: -
"Тогда получается что если...
Поршень 1 кв.см, то при давлении в 20 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 1 кгс
Трение скольжения составит 2 кгс
А если поршень 2 кв.см, то при давлении 10 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 1 кгс
Трение скольжения составит 2 кгс "
Всё очень просто.
Берите процент (подижное или неподвижное соединение или трение сколожения, трение покоя) от усилия, развиваемого давлением на уплотняемом сечении.
Для:
Поршень 1 кв.см, то при давлении в 20 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 2 кгс
Трение скольжения составит 1 кгс
Для:
А если поршень 2 кв.см, то при давлении 10 атм будет усилие в 20 кгс.
То трение страгивания составит 2 кгс
Трение скольжения составит 1 кгс
Совершенно верно поняли:-
"Какую конструкцию ни возьми, при одинаковом усилии зарядки и потери на трение одинаковы... "
Но я пишу про одно уплотнение только для колец круглого сечения. Для других уплотнений например шевронных рекомендации дать не смогу. Для вакуумной манжетки Тайменя так же не скажу как именно нужно считать.
Но учтите.
На Таймене например есть уплотнение поршня по стволу и вакуумное уплотнение по гарпуну. Причем по стволу перепад давления допустим 20 атмосфер, а по вакууму к примеру 1 атмосфера (вакуумметрическое).
Допустим применяемое вакуумметрическое уплотнение - стандартный бублик круглого сечения.
Тогда по стволу-поршню будем иметь ~1 кГс (практически наверное 2 кГс)
По гарпуну усилие по вакуумметрическому перепаду составит 0,5 кгс и сопротивление трения соответственно 0,025 кГс (практически наверное 0,05 кГс).
Хотите верьте, не хотите верить проверьте. Как именно проверить уже писал.
Есть ещё момент. Поршень с двумя уплотнениями. Как быть тут?
Как ни странно так же. Одно кольцо, если оно герметично, полностью возьмет на себя давление. Его считать так же. Второе, а перепад давлений на нем мизерный, даст конечно. Но это будет мизерное значение, которым вполне можно пренебречь. Стоитли тогда ставить второе кольцо. Стоит. Оно будет работать как грязесъемник и защищать первое.
Данная методика предполагает (как я говорил) что кольца стоят в соответствии со стандартами и рабочая среда соответствует стандартным требованиям по чистоте и по вязкости. Это для нас по сути минимальные значения. В нашем случае усилия будут больше. У нас и гарпун не похож на зеркальный, и вода не похожа на гидравлическое масло, чистота среды вряд ли соответствует 5 классу, а если и уплотнения будут пережаты, то совсем может выйти грустно.
Главное – тот материал, что я дал, очень легко проверяется практически.
По нобилевской перебор конечно. Любой пионер ткие штуки конечно не знает. Это обычная практика в гидравлических рассчетах. Не знаете как считать, так измеряйте.
Не в первый раз обращаю внимание Крупяка на недопустимое хамское отношение.
Сергей
У каждого психа своя программа!
И опять хомим господин вланик.
И опять не хватает ни квалификации ни объективности.
Обращаю внимание администратора форума на недопустимое хамское поведение В.Н. Крупяка на форуме.
Неоднократные протесты по этому поводу ничего не дают.
Такое отношение не вписывается в рамки понятия нормальных взаимоотношений между людьми и не служат украшением форума.
С уважением.
Сергей
И опять не хватает ни квалификации ни объективности.
Обращаю внимание администратора форума на недопустимое хамское поведение В.Н. Крупяка на форуме.
Неоднократные протесты по этому поводу ничего не дают.
Такое отношение не вписывается в рамки понятия нормальных взаимоотношений между людьми и не служат украшением форума.
С уважением.
Сергей
У каждого психа своя программа!
Администрацию форума обращаю внимание на явный переход В.Н. Крупяка на личности.
Прошу так же обратить внимание, что он сносит свои посты. Опять "двадцать пять"!
Крупяку лично.
Свои претензии даю открыто. К термину "стучать" такая позиция отношения не имеет. Странный термин. Ему место больше в тюремной зоне, чем на форуме. Вы уж пожалуйста не засоряйте свой лексикон такими терминами. Плохое впечатление производят они о вас.
А что вас так обеспокоило то?
Никак испугались, что Таймень покажет меньшее сопротивление чем беспоршневки? Так и должно быть в принципе. Там ведь стандартная канавка и условия работы уплотнений совсем другие. Вот измерил бы кто. Интереснейшая была бы информация!
Сергей
Прошу так же обратить внимание, что он сносит свои посты. Опять "двадцать пять"!
Крупяку лично.
Свои претензии даю открыто. К термину "стучать" такая позиция отношения не имеет. Странный термин. Ему место больше в тюремной зоне, чем на форуме. Вы уж пожалуйста не засоряйте свой лексикон такими терминами. Плохое впечатление производят они о вас.
А что вас так обеспокоило то?
Никак испугались, что Таймень покажет меньшее сопротивление чем беспоршневки? Так и должно быть в принципе. Там ведь стандартная канавка и условия работы уплотнений совсем другие. Вот измерил бы кто. Интереснейшая была бы информация!
Сергей
У каждого психа своя программа!
- Wad Москва
- Активный участник
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: 28-01-2004 20:40
- Откуда: Москва
Модератора как правило беспокоят, не показания каких либо модерируемых - а вменяемость их отношений и сношений на форуме
Типа Питеру покласть на Таймень, так же как и на Вланик, типа разговаривайте нормально - без облажения (налогами)
А KWAK на сегодня, как показала практика, самый из терпимых модераторов
Типа Питеру покласть на Таймень, так же как и на Вланик, типа разговаривайте нормально - без облажения (налогами)
А KWAK на сегодня, как показала практика, самый из терпимых модераторов
Всем ПРИВЕТ!
Всех снова С Новым (старым) Годом.
Удачи, успехов, взаимопонимания!
Сергей
Всех снова С Новым (старым) Годом.
Удачи, успехов, взаимопонимания!
Сергей
У каждого психа своя программа!
- Wad Москва
- Активный участник
- Сообщения: 1344
- Зарегистрирован: 28-01-2004 20:40
- Откуда: Москва
Вот блин опять двадцать пять
Только отделались
Только отделались
Эт о точно!Wad Москва писал(а):Вот блин опять двадцать пять
Только отделались
Теперь ветке кирдык!!
- Grower
- Модератор
- Сообщения: 1320
- Зарегистрирован: 29-02-2008 01:47
- Откуда: Россия
- Контактная информация:
Просто злого модератора не хватает!!! он бы навёл порядокЕК писал(а):Эт о точно!Wad Москва писал(а):Вот блин опять двадцать пять
Только отделались
Теперь ветке кирдык!!
Ты видишь ровно то, что ты видеть хотел...
Всем ПРИВЕТ!
Дважды разговаривали по телефону.
О встрече пока не договорились, т.к. Борис Михайлович был занят. Попробую позвонить сегодня вечером. Очень интересен его опыт.
Сергей
Дважды разговаривали по телефону.
О встрече пока не договорились, т.к. Борис Михайлович был занят. Попробую позвонить сегодня вечером. Очень интересен его опыт.
Сергей
У каждого психа своя программа!
Добрый день Николаич. Как и обещал отчёт по Новомихайловке. Вода градусов
> 22-24, видимо цветут водоросли или ещё что. Вроде прозрачная, а видимость
> метра 3-4, какая-то дымка. На глубине от 7 до 15м. вообще муть, видно 2
> метра. Горбыль был взят на 8 метрах примерно в 19.00. Боялся что из грота
> не достану гарпун, но рыба то бьётся и выплывая из норы сама выводит
> гарпун. Посылаю фото. Вес до 2х. кг. Весов не было. Ружьё шепчет, всё
> гуд. С приветом Вадим. Как Ваши дела?
> 22-24, видимо цветут водоросли или ещё что. Вроде прозрачная, а видимость
> метра 3-4, какая-то дымка. На глубине от 7 до 15м. вообще муть, видно 2
> метра. Горбыль был взят на 8 метрах примерно в 19.00. Боялся что из грота
> не достану гарпун, но рыба то бьётся и выплывая из норы сама выводит
> гарпун. Посылаю фото. Вес до 2х. кг. Весов не было. Ружьё шепчет, всё
> гуд. С приветом Вадим. Как Ваши дела?