Дельфины и кессонная болезнь
- Paul Siberdt
- Активный участник
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Собственно, некий локальный недосрач заставил меня обратиться к местному комьюнити с вопросом:
Каким образом, по-вашему (или по-научному), дельфины могут заработать кессонную больезнь?
Вопрос возник опосля знакомства с результатами изучения выбросившихся на сушу животных, кои подтвердили кессонку у практически всех особей. (русо варианто)
Ну, и, получается, что красивое и гуманное поведение отыхающих, по сути, пользы дельфинам не принесло, ибо, те, в большинстве своем, погибнут?
Спасибо за внимание.
Каким образом, по-вашему (или по-научному), дельфины могут заработать кессонную больезнь?
Вопрос возник опосля знакомства с результатами изучения выбросившихся на сушу животных, кои подтвердили кессонку у практически всех особей. (русо варианто)
Ну, и, получается, что красивое и гуманное поведение отыхающих, по сути, пользы дельфинам не принесло, ибо, те, в большинстве своем, погибнут?
Спасибо за внимание.
- Paul Siberdt
- Активный участник
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Обшариваю инет, статьи не первой свежести утверждают об отсутствии предпосылок получить ДКБ по понятным нам причинам.
Более свежие статьи сообщают о пузырьках у выбросившихся животных.
BBC News : Dolphins 'decompress like humans'
Более свежие статьи сообщают о пузырьках у выбросившихся животных.
BBC News : Dolphins 'decompress like humans'
ocean07 писал(а):А откуда у дельфинов избыточный газ?
Вы о каком газе? Если об азоте, то он есть. Если о другом каком, то это действительно предмет для дискуссии.
А что за такие "понятные вам причины"?Paul Siberdt писал(а):...об отсутствии предпосылок получить ДКБ по понятным нам причинам.
- Paul Siberdt
- Активный участник
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Причины овэдэшные, то бишь, не дыша под водой газом с при повышенном давлении, млекопитающие не насыщают свои ткани его инертными составляющими.
Потому я и вопрос задал, поскольку мне причины понятны именно таким образом, поскольку фридайверы гордятся иммунитетом, поскольку кашалоты погружаются на на глубины в несколько километров.
Мысля 1 (идиотская, ибо не настоящий сварщик)
Причиной кессонной болезни мог служить кислород, который китовые умеют накапливать в такнях (миоглобин). То есть, они максимально насыщают кислородом мышечные такни на поверхности, делают вдох легкими, уходят на глубину где продолжают накапливать кислород из легких. В моменты звукового удара теми же сонарами подлодок, дельфинам срывает крышу, они бросаются вверх раньше времени и с неположенной скоростью, чем провоцируют вскипание уже кислорода. Мысля, по сути, абсурдная и опирается лишь на отсутствие какой-либо информации в сети о возможности заработать ДКБ на задержке дыхания.
Правда, уверен, миоглобин, не умеет превращаться обратно в пузырики кислорода, а природа, наверняка, научилась при нагрузках потреблять кислород в любых количествах.
Мысля 2 (натужная, ибо больше не к чему прицепиться)
Еще мона предположить о повышении кровяного давления во время физической нагрузки и, тем самым, большей насыщаемости азотом, что постоянно сосется из легких. Если давление вырастает, скажем, втрое, мы получим, вроде как, знакомую передпосылку хапнуть дкб. (совершенно не имею представления, сколько необходимо организму времени находиться под такой нагрузкой)
То есть, в момент паники, на скорости уходим на глубину (растет кровяное давление, тратятся силы и кислород => новая паника, мчимся к поверхности, выскакиваем, расслабляемся и тут, с восстановлением сил, развивается ДКБ...
Вообщем, нет информации в сети, домыслы захватили моск
Потому я и вопрос задал, поскольку мне причины понятны именно таким образом, поскольку фридайверы гордятся иммунитетом, поскольку кашалоты погружаются на на глубины в несколько километров.
Мысля 1 (идиотская, ибо не настоящий сварщик)
Причиной кессонной болезни мог служить кислород, который китовые умеют накапливать в такнях (миоглобин). То есть, они максимально насыщают кислородом мышечные такни на поверхности, делают вдох легкими, уходят на глубину где продолжают накапливать кислород из легких. В моменты звукового удара теми же сонарами подлодок, дельфинам срывает крышу, они бросаются вверх раньше времени и с неположенной скоростью, чем провоцируют вскипание уже кислорода. Мысля, по сути, абсурдная и опирается лишь на отсутствие какой-либо информации в сети о возможности заработать ДКБ на задержке дыхания.
Правда, уверен, миоглобин, не умеет превращаться обратно в пузырики кислорода, а природа, наверняка, научилась при нагрузках потреблять кислород в любых количествах.
Мысля 2 (натужная, ибо больше не к чему прицепиться)
Еще мона предположить о повышении кровяного давления во время физической нагрузки и, тем самым, большей насыщаемости азотом, что постоянно сосется из легких. Если давление вырастает, скажем, втрое, мы получим, вроде как, знакомую передпосылку хапнуть дкб. (совершенно не имею представления, сколько необходимо организму времени находиться под такой нагрузкой)
То есть, в момент паники, на скорости уходим на глубину (растет кровяное давление, тратятся силы и кислород => новая паника, мчимся к поверхности, выскакиваем, расслабляемся и тут, с восстановлением сил, развивается ДКБ...
Вообщем, нет информации в сети, домыслы захватили моск
Последний раз редактировалось Paul Siberdt 16-07-2012 09:50, всего редактировалось 2 раза.
Paul Siberdt писал(а):Причины овэдэшные
В смысле, так на курсе OWD говорили? Плохо, очень плохо.
Мне неудобно посылать Вас... Не-не. Посылать к себе. Но и повторять неохота. Посмотрите здесь - собственно, вся нужная информация содержится в одном сообщении.
viewtopic.php?t=71766&postdays=0&postor ... &start=200
Если не заснёте, можете дальше посмотреть - там и про ныряющих млекопитов было. В двух словах - азота-то в достатке! Удивительно скорее, что многочисленные адаптационные механизмы ныряющих млекопитов позволяют-таки им не погибать от ДКБ. (Страдают они или нет - никто их не спрашивал. )
- Paul Siberdt
- Активный участник
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Не, на овд говорили с другой стороны, то бишь - об особенностях дыхания газом при повышенном давлении. Это была интерпретация.BKC писал(а):Paul Siberdt писал(а):Причины овэдэшные
В смысле, так на курсе OWD говорили? Плохо, очень плохо.
Курсов фридайвинга не проходил ни разу... спасибо за тему, она меня пугала размером с самого начала, попытаюсь пробежать...
Paul Siberdt писал(а):она меня пугала размером с самого начала, попытаюсь пробежать...
Там подредактировать бы чуток надо, но сути, основного посыла это не изменит.
- Paul Siberdt
- Активный участник
- Сообщения: 770
- Зарегистрирован: 04-03-2008 16:02
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, хорошо, кусок обсуждения интересный, спасибо, посыл про ДКБ у фрилдайверов вроде как понятный и простой.
Удивляюсь самому себе... почему в голову приходит идея с повышенным кровяным давлением, а мысли о сдавленных легких не возникло?
Мысля 3 (развитая)
Дельфины, игноря инстинкты и собственные навыки, в панике идут на глубину, где "дожимают"легкие, теряют запас кислорода и мчатся на поверхность.
Но тут появляется следующихй вопрос: какого рожна дельфины не отправлятся рассыщаться после глотка на поверхности?
И следующая мысля:
Дельфинам пофик на ДКБ, они ее переживут, а выбрасываются на берег затем, чтобы чтобы оглохнуть.
Удивляюсь самому себе... почему в голову приходит идея с повышенным кровяным давлением, а мысли о сдавленных легких не возникло?
Мысля 3 (развитая)
Дельфины, игноря инстинкты и собственные навыки, в панике идут на глубину, где "дожимают"легкие, теряют запас кислорода и мчатся на поверхность.
Но тут появляется следующихй вопрос: какого рожна дельфины не отправлятся рассыщаться после глотка на поверхности?
И следующая мысля:
Дельфинам пофик на ДКБ, они ее переживут, а выбрасываются на берег затем, чтобы чтобы оглохнуть.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1127
- Зарегистрирован: 11-08-2011 23:17
- Откуда: Одесса – Кишинёв
Вообще, есть гипотеза, что во всем виноваты гидролокаторы. Но вот как именно они вредят китообразным - непонятно. Тут есть уже две гипотезы:
1. Китообразные дезориентируются из-за действия ультразвука и вревышают скорость всплытия.
2. Колебания, вызванные действием гидролокатора, непосредственно приводят к увеличению количества пузырьков в крови.
1. Китообразные дезориентируются из-за действия ультразвука и вревышают скорость всплытия.
2. Колебания, вызванные действием гидролокатора, непосредственно приводят к увеличению количества пузырьков в крови.