Про Камчатку.

Раздел, посвященный растительному и животному миру океанов, морей, озер и рек.

Модераторы: DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#21 Сообщение Добавлено: 28-10-2020 12:15 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

меня любить не надо, вовсе даже наоборот.
а вот женщин надо любить, хотя бы платонически если физически не получается уже ...
ну или не обсирать хотя бы в комментах..
а то из сурового водолаза можно стать суровым Ваней Дулиным ...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#22 Сообщение Добавлено: 28-10-2020 16:42 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

GeorgeYu писал(а):
27-10-2020 20:34
...
Человеку мало-мальски соображающему разница между природной катастрофой и техногенной ясна сразу.
Последствия техногенной катастрофы непредсказуемы, непредсказуемо время восстановления и отдаленные результаты...
Природные катастрофы включены в естественный экологический цикл, ибо происходят регулярно, на протяжении тысячелетий, имеют понятные сроки восстановления и последствия.
Поэтому и сказано что слава богу что это природная катастрофа, все будет окей через несколько лет...
Весьма спорное утверждение.
Наблюдаемое ныне цветение северных и даже арктических морей не вполне понятно и предсказуемо в плане последствий…
И масштабы этого природного явления не сопоставимы с какой-либо техногенной катастрофой. Все гораздо хуже :(
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#23 Сообщение Добавлено: 28-10-2020 22:43 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

Leonid Bugrov писал(а):
28-10-2020 16:42
GeorgeYu писал(а):
27-10-2020 20:34
Человеку мало-мальски соображающему разница между природной катастрофой и техногенной ясна сразу.
Последствия техногенной катастрофы непредсказуемы, непредсказуемо время восстановления и отдаленные результаты...
Природные катастрофы включены в естественный экологический цикл, ибо происходят регулярно, на протяжении тысячелетий, имеют понятные сроки восстановления и последствия.
Поэтому и сказано что слава богу что это природная катастрофа, все будет окей через несколько лет...
Весьма спорное утверждение.
+1!
Да и вопрос о чистой "природности" цветения водорослей не столь очевиден. Точнее, есть основания считать, что антропогенное воздействие тоже присутствует.


А то вот, ближе к дайверизму - обесцвечивание кораллов/coral bleaching. А проще говоря - вымирание, исчезновение кораллов. Что скажет "человек мало-мальски соображающий" о природе этой катастрофы и прочих деталях ему ясных...


GeorgeYu писал(а):
28-10-2020 12:15
...а вот женщин надо любить...
+1!
Вот тут никаких возражений нет и быть не может - надо! :hi2:

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#24 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 11:07 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

BKC писал(а):
28-10-2020 22:43


А то вот, ближе к дайверизму - обесцвечивание кораллов/coral bleaching. А проще говоря - вымирание, исчезновение кораллов. Что скажет "человек мало-мальски соображающий" о природе этой катастрофы и прочих деталях ему ясных...

мне здесь одно ясно, на это мы повлиять не можем от слова никак.
а вот чтобы гептил не проливался в океан или фукусима можем еще как , в том числе быстрым распространением информации..
и лучше бы конечно не хайпом на залитых соляркой реках а предупреждением об отверстии в цистерне и начинающейся утечке ....

а так-то когда-то в Арктике пальмы росли , возможно мы снова возвращаемся потихоньку в ту эпоху ...
не знаю что тогда в океане было , дайверы тогда если и были то не по своей воле и ныряли неглубоко и недолго :mrgreen:

Аватара пользователя
ДмитрийХ
Активный участник
Сообщения: 3605
Зарегистрирован: 03-11-2009 09:49
Откуда: Подмосковье

#25 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 13:20 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

GeorgeYu писал(а):
28-10-2020 12:15
меня любить не надо, вовсе даже наоборот.
а вот женщин надо любить, хотя бы платонически если физически не получается уже ...
ну или не обсирать хотя бы в комментах..
а то из сурового водолаза можно стать суровым Ваней Дулиным ...
Вы форумом случайно не ошиблись?
Вам надо на форум овуляшек, какие нибудь воман.ру :roll: это там модно, что если женщина несёт хрень, то ей это можно. Найдёте себе единомышленников :bee3: их там много, платоническую любовь, научитесь гаданию по цвету какашек.
Leonid Bugrov писал(а):
28-10-2020 16:42
Наблюдаемое ныне цветение северных и даже арктических морей не вполне понятно и предсказуемо в плане последствий…
И масштабы этого природного явления не сопоставимы с какой-либо техногенной катастрофой. Все гораздо хуже :(
Это требует изучения, причём довольно длительного и подробного, математического моделирования и т.д., а фундаментальные науки сейчас не пользуются особой популярностью, причём эта тенденция прослеживается не только у нас в стране, а и в целом по всему миру.


Мне в начале года, как то случайно удалось пообщаться с специалистами по переработке мусора, причём это общение было в неформальной обстановке, довольно откровенно. Мне рассказали про экологические движения, кем это финансируется, кто продвигает, а так же расценки...
Оказывается, что существуют технологии, позволяющие перерабатывать мусор с нулевым вредом для природы, на выходе... электричество, вода, сорбент, строительный материал, это не считая вторичного пластика, металла, бумаги и т.д.
НО, тогда остаётся куча бездельников без работы, экологов, инспекторов, мусорщиков, комунальщиков, журналистов, блогеров :lol:
Оказывается, загрязнять природу ВЫГОДНО, причём это выгодно всем :cry:

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#26 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 18:35 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

GeorgeYu писал(а):
29-10-2020 11:07
....
а так-то когда-то в Арктике пальмы росли , возможно мы снова возвращаемся потихоньку в ту эпоху ...
...
Равновесие уже нарушено и что-то подсказывает, что не "потихоньку" :(
...
История палеоклимата поучительна, но, к сожалению, не дает нам весомых оснований для уверенного предсказания климата даже ближайшего будущего. Последние миллионы лет атмосфера никогда не находилась в состоянии, близком современному, не наблюдалось такой высокой концентрации СO2, которая образовалась за последние 100 лет в результате развития энергетики. Парниковый эффект неизбежно будет нарастать минимум лет 20 просто в силу инерции экономики, использующей ископаемое топливо. Потепление климата продолжится, и следующее поколение увидит Ледовитый океан, полностью свободный ото льда в конце летнего сезона. Спровоцирует ли его потепление массовое выделение метана из газгидратов из отложений на его дне — неизвестно.

Строить климатические прогнозы далее 40–50-х годов текущего столетия, пожалуй, пока не стоит. Беспрецедентный рост концентрации диоксида углерода не дает океану возможности быстро найти новое равновесное состояние. Особенность современного состояния в том, что неустойчивость климата растет быстрее, чем само потепление. Температура земной поверхности выросла от доиндустриального уровня меньше чем на градус, но частота ураганов, наводнений и пожаров выросла за это время примерно вдвое. Какое состояние климата окажется устойчивым после стабилизации океана, сказать очень трудно.

А. В. Бялко
«Природа» №12, 2009
Это было написано 11 лет назад. Менее, чем через десятилетие мы имеем картину с нехорошим сценарием развития процесса...
...
Недавние исследования, проведённые в Сибирской Арктике, показали, что уже высвободились миллионы тонн метана — по-видимому, за счёт разрывов в вечной мерзлоте на морском дне. В результате этого его концентрация в некоторых регионах выросла более чем в 100 раз.
...
По состоянию на 2017 год скорость таяния подводной шельфовой мерзлоты в Восточно-Сибирском море составляет около 18 см в год, что гораздо выше прогнозных оценок. На многих участках истончение прикрывающего метановые гидраты льда уже приближается к критическому уровню, после которого метан из гидратов может начать поступать в водную толщу и атмосферу.
...
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#27 Сообщение Добавлено: 16-11-2020 18:02 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

метан из гидратов может начать поступать в водную толщу и атмосферу.
Что теряемся?? Срочно технологию сбора этого метана! Пока он еще в воде растворен....
Бывший ледокол "Арктика" производит СПГ в Ледовитом океане и качает в танкера.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Kenia
Активный участник
Сообщения: 2715
Зарегистрирован: 13-05-2006 01:18
Откуда: Россия, Москва

#28 Сообщение Добавлено: 19-02-2021 11:24 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

Похоже, все-таки это была химия - ядовитые пестициды, протекающие со свалки. Вот отчет:

https://youtu.be/q7bbHEltOJM

UPD:

А, нет, все-таки опять водоросли. Вот ссылка:

https://www.facebook.com/chemistryofmsu ... 8214380309

:bee1:
My head's underwater but I'm breathing fine...

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#29 Сообщение Добавлено: 19-02-2021 17:41 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

Kenia писал(а):
19-02-2021 11:24
Похоже, все-таки это была химия - ядовитые пестициды, протекающие со свалки. Вот отчет:
https://youtu.be/q7bbHEltOJM

UPD:
А, нет, все-таки опять водоросли. Вот ссылка:
https://www.facebook.com/chemistryofmsu ... 8214380309
Только первое - на youtube с 90 килопросмотров и 13 кило"лайков" (комментарии посмотрите!), а второе - скромная заметка на страничке химфака в мордокниге с 78 "лайками". Да и кому могут быть интересны какие-то анализы каких-то химиков когда тут такая проблема, такое поле для звиздежа... Причём, автор, Георгий Каваносян по образованию гидрогеолог - "Мне 32 года, по профессии я гидрогеолог". Т.е. не от сохи и не от "подводной живописи" и мог бы сопоставить масштабы возможной утечки и зоны "загрязнения". Казалось бы...

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#30 Сообщение Добавлено: 19-02-2021 18:03 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

Kenia писал(а):
19-02-2021 11:24
Похоже, все-таки это была химия - ядовитые пестициды, протекающие со свалки. Вот отчет:
https://youtu.be/q7bbHEltOJM

UPD:
А, нет, все-таки опять водоросли. Вот ссылка:
https://www.facebook.com/chemistryofmsu ... 8214380309

:bee1:
Позволю себе поделиться некоторыми соображениями:
ПМСМ маловероятно, что токсины со свалки затянуло в Авачинский залив из океана приливным течением через "бутылочное горлышко".
А вот цветение водорослей внутри полузамкнутой акватории как раз-таки более, чем вероятно.
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

Аватара пользователя
Leonid Bugrov
Активный участник
Сообщения: 944
Зарегистрирован: 21-06-2016 16:34
Откуда: С-Петербург

#31 Сообщение Добавлено: 01-08-2021 14:49 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

И не только на Камчатке...
Во Флориду приплыли сотни акул, чтобы спастись от водорослей
Опасные натуральные токсины в воде заставили хищниц «спасаться бегством».
...
Горожане засыпали звонками местные природоохранные службы, и специалисты объяснили ситуацию. Скорее всего, акулы вынужденно покинули свои места обитания из-за красного прилива. Так называют цветение воды, вызванное вспышкой численности морских динофлагеллят. Эти водоросли содержат красные и коричневые пигменты, окрашивающие воду.

Вредоносное цветение водорослей приводит к высокой концентрации натуральных токсинов в воде, таких как смертельный нейротоксин бреветоксин, и нехватке в ней кислорода. В итоге рыба и другие морские обитатели вынуждены «спасаться бегством».
...
https://news.mail.ru/society/47345626/? ... exp_id=828
Рыба ищет где лучше, Человек - где глубже

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#32 Сообщение Добавлено: 05-08-2021 19:41 Заголовок сообщения: Re: Про Камчатку.

Leonid Bugrov писал(а):
19-02-2021 18:03
Kenia писал(а):
19-02-2021 11:24
Похоже, все-таки это была химия - ядовитые пестициды, протекающие со свалки. Вот отчет:
https://youtu.be/q7bbHEltOJM

UPD:
А, нет, все-таки опять водоросли. Вот ссылка:
https://www.facebook.com/chemistryofmsu ... 8214380309

:bee1:
Позволю себе поделиться некоторыми соображениями:
ПМСМ маловероятно, что токсины со свалки затянуло в Авачинский залив из океана приливным течением через "бутылочное горлышко".
А вот цветение водорослей внутри полузамкнутой акватории как раз-таки более, чем вероятно.
По поводу красных водорослей - вы правы! Я там работал с наукой и в курсе что это такое.
Не тратьте время на пустые споры с бестолковыми и упёртым Питерскими интернет-дайверами. Они болтают всякую ерунду. ;)

Ответить