«ДКБ: страшно невежество»

Модераторы: KWAK, Sandro

Сообщение
Автор
oleg-sa
Участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 02-04-2007 14:38

#21 Сообщение Добавлено: 28-05-2007 08:02 Заголовок сообщения:

насколько совместим дайвинг и болезни навроде вегето-сосудистой дистонии, мигрени и пр. В общем все невралгические расстройства, которые так или иначе повышают/понижают на давление, сердечный ритм, общее состояние.

--mom
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04-08-2005 10:03
Откуда: Москва

#22 Сообщение Добавлено: 28-05-2007 10:11 Заголовок сообщения:

Вопрос про дыхание кислородом на боте как профилактику.

Вот всплыл дайвер и либо чувствует себя неоднозначно (мурашки по коже, или, допустим, нет симптомов, но его вынесло с 20м).
Обыжчно в этих случаях показано дышать кислородом.
Вопрос.

1. Сколько времени - и от чего зависит
2. Через сколько времени после начинать

все же симптомы очень еноднозначные и могут быть спутаны с другими вещами

-----

Еще вопрос.
Онемение конечностей бывает симптомом ДКБ. Одновременно это бывает проф. заболеванием у людей, связанных с компьютерной работой и т.п.

1. Является ли практически хроническое онемение рук (ну не всех рук, т.е. подвижность не теряется при этом, кто сталкивался с легким туннельным синдромом, знает) провоцирующим фактором для ДКБ
2. можно ли как-то рзаличить - это ДКБ или это догнал тебя твой старый недуг.

------

На стыке ДКБ и паранойи

Ситуация - дайвер вынырнул, вроде бы все ОК. Но симптомы ДКБ в голове дайвера сидят, а ситуация когда человек находит у себя симатомы несуществующих болезней, они нередки.
В результате сомнений возвращение в Москву (без обострения).

Спустя какое время и как можно узнать (и есть ли смысл) - было ли что-то или нет.


Заранее спасибо.

SCUBER
Участник
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 30-10-2005 16:39

#23 Сообщение Добавлено: 30-05-2007 03:26 Заголовок сообщения:

Первый дайв на 40м. ,второй -на 30. Такие два дайва в день разрешены.
А если первый 20м. ,А второй 30, то это запрещено.
Неужели вторая пара дайвов опаснее первой ?

Аватара пользователя
Cepera
Активный участник
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 10-10-2006 23:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 31-05-2007 17:05 Заголовок сообщения:

аааа.. если два по 30, третий 15-20. На втором превышен бездекомпрес предел на минутку, выполнена декомпрессия почему то на трех метрах по компу, а потом сафети стоп на пяти. А предстоит перевал в 300-500 метров. Комп показывает всего лишь время не летать... что делать, что бы подстраховатся и не развить ДКб при переезде перевала?
C Уважением
...продолжение следует......

BKC
Активный участник
Сообщения: 12997
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#25 Сообщение Добавлено: 01-06-2007 00:59 Заголовок сообщения:

Cepera писал(а):...выполнена декомпрессия почему то на трех метрах по компу, а потом сафети стоп на пяти.
Мммммм.... Вы и вправду так делали?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

BKC
Активный участник
Сообщения: 12997
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#26 Сообщение Добавлено: 01-06-2007 01:00 Заголовок сообщения:

.

gumanoid
Креативный Позитив
Сообщения: 5691
Зарегистрирован: 17-07-2006 18:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 01-06-2007 07:25 Заголовок сообщения:

Случай с другом. После перелома пятки на рентгене хирург углядел остеопороз начальной стадии, прописал "АРТРО" и кучу всего еще. Человек регулярно ныряет на ДГС на 100+, на 150+, использует признанные планировщики, "ВР-3", кроме того много ныряет в рекреационном режиме, без нарушений. Взаимосвязь заболевания с занятиями дайвингом? Ваши рекомендации? Заранее спасибо.
PADI MSD,
Tmx IANTD

--mom
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 04-08-2005 10:03
Откуда: Москва

#28 Сообщение Добавлено: 01-06-2007 08:43 Заголовок сообщения:

Еще вопрос.

Допустим, сидит дайвер, у него по коже странное ощущение.
Через какое время можно сказать, что это НЕ ДКБ?
(я знаю, что надо лечиться, но по некоторым причинам вопрос м.б. важен)

ну т.е. допустим
"если это ДКБ, то симатомы легкой формы проходят через ...... суток (причем сама не проходит, насколько я помню, но интересуют симптомы), и если у вас до сих пор странные ощущения на коже то сходите к дерматологу"

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18347
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 06-06-2007 12:24 Заголовок сообщения:

Напоминаю для чего эта тема.
вы можете задать любой вопрос о декомпрессии Владимиру Владимировичу Смолину, Геннадию Михайловичу Соколову, Борису Николаевичу Павлову и другим ведущим отечественным специалистам в области гипербарической физиологии и водолазной медицины.

А не прото поговорим на эту тему.
Поэтому прошу воздерживаться от обсуждений.
Только вопросы.
Спасибо.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Cepera
Активный участник
Сообщения: 382
Зарегистрирован: 10-10-2006 23:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 06-06-2007 13:56 Заголовок сообщения:

KWAK писал(а):Напоминаю для чего эта тема.
вы можете задать любой вопрос о декомпрессии Владимиру Владимировичу Смолину, Геннадию Михайловичу Соколову, Борису Николаевичу Павлову и другим ведущим отечественным специалистам в области гипербарической физиологии и водолазной медицины.

А не прото поговорим на эту тему.
Поэтому прошу воздерживаться от обсуждений.
Только вопросы.
Спасибо.

ЗАДАЮ ВОПРОС: Возможно ли такое, что при превышении дозволенного недекомпрессионного погружения с ломанным профелем на одну минуту, компьютер показывал декомпрессию в 3-5 минут на глуб 3 метра, а потом сафети стоп на 5 м. Или это легкий бред электроники?
C Уважением
...продолжение следует......

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18347
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 06-06-2007 16:55 Заголовок сообщения:

Все обсуждене отрезано и вынесено в отдельную ветку вот сюда.

А здесь ПОЖАЛУЙСТА!
Только вопросы.
СПАСИБО за понимание.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12997
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#32 Сообщение Добавлено: 10-06-2007 22:34 Заголовок сообщения:

Эти вопросы уже заданы. Однако, повторю, поскольку очень важны обе проблемы, а специалисты самые подходящие, чтобы получить развёрнутый ответ.

1. Лечебная рекомпрессия в воде.
Когда-то давным-давно описывалась в книжках (скорее популярных) как адекватный и логичный способ.
Затем - как абсолютно недопустимый подход, способствующий только усугублению заболевания. Вполне убедительный здесь аргумент - глубины и длительность режимов лечебной рекомпрессии, которые "откуда-то" да взялись именно такие.
Тем не менее, споры не утихают.
Каковы современные воззрения. Учитывая бОльший накопленный опыт?

2. Лечебная кислородная рекомпрессия на поверхности.
Именно лечебная - после появления признаков и, стало быть, пузырьков. То, что кислород может улучшить общее состояние - понятно. Вопрос о возможности лечения декомпрессионного заболевания.

Ещё один вопрос, на который конечно нет "однозначного", "надёжного ответа. Но всё же...

3. Есть ли какая статистика зависимости вероятности возникновения ДКБ от степени насыщения азотом "вблизи" бездекомпрессионного предела?
0) Подозреваю, что если не погружаться вообще - ДКБ не будет.
1) Весьма распространённый случай - погружения в "бездекомпрессионном" режиме, но более-менее близко границе.
2) Следующая область - декомпрессионные погружения с относительно небольшим временем декомпрессии, когда декомпрессия осуществляется без нарушений предписанного режима.
Существуют ли какие-то более-менее установленные данные о вероятности возникновении ДКБ в зависимости от того насколько далёк режим погружения от "рассчитанной бездекомпрессионной границы" как с той, так и с другой стороны (при продвижении от ситуации 0) к 2))
Естественно, вопрос о существовании таких данных для погружений, совершённых ЗАВЕДОМО БЕЗ нарушения режимов декомпрессии.

Спасибо.
Последний раз редактировалось BKC 13-06-2007 04:22, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
daw
Активный участник
Сообщения: 2699
Зарегистрирован: 17-06-2005 20:56
Откуда: Москва

#33 Сообщение Добавлено: 12-06-2007 13:03 Заголовок сообщения:

Какие хронические заболевания могут усилить симптомы к ДКБ (а также какие - повысить чувствительность к азотке, кислороду, углекислому газу)? проводились ли исследования на эту тему?

Аватара пользователя
Усталый Олигарх
Активный участник
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 17-09-2004 14:23
Откуда: Москва
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 13-06-2007 01:56 Заголовок сообщения:

1. Следует ли вносить в план погружения коррективы при выполнении ежедневных декомпрессионных погружений. Если да то какие.
2. Присоединяюсь к вопросу N.2 v_Alexey. После выполнения погружения без нарушения плана, в течении нескольких часов наблюдаются неприятные ощущения в плечевом и локтевом суставе. Обогащенная смесь на поверхности снимает только усталость. Симптоматика исчезает со временем после прекращения погружений - 4-5 дней. Имеет ли смысл обследоваться после исчезновения симптомов ?
3. При наличии ДКБ в прошлом, будут ли симптомы нового заболевания (в мягком варианте) проявляться "в том же месте".
4. Есть ли психосоматическая зависимость между упоминанием ДКБ и появлением кажущихся симптомов. Не является ли это признаком невылеченного заболевания. (при слове ДКБ начинает болеть плечо - вот и сейчас...)
Пепел Му-Му стучится в наши сердца
PADI MSDT, TDI ATD, ANI

iguan
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 04-12-2006 18:35

#35 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 17:03 Заголовок сообщения:

Хотелось бы уточнить, если было ДКБ 4 года назад, увеличивает ли это в дальнейшем шанс получения ДКБ. Как избежать в дальнейшем ДКБ

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#36 Сообщение Добавлено: 14-06-2007 19:33 Заголовок сообщения:

Раз уж тут про азотку вспомнили... Я неоднократно слышал мнения, что люди, тренированные употреблением алкоголя, более устойчивы к азотному опъянению, как родственному явлению. Слышал, правда, и обратные мнения. Есть ли вообще какая-нибудь зависимость между устойчивостями к алкогольному и азотному опъянению или это сказки? Если вопрос кажется провокационным, трите, но мне действительно интересно.

Аватара пользователя
ZUB
Участник
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 21-01-2006 14:52
Откуда: Н.Новгород

#37 Сообщение Добавлено: 15-06-2007 19:36 Заголовок сообщения:

А вот сравнительно дурацкий, но актуальный вопрос:
Профиль правильный, погружение декомпрессионное, глубина 55 м(комп. SUUNTO D6 требует 2 deepstop, после чего разрешает нормальный режим всплытия), никаких негативных ощущений в организме нет, а вся кожа в синяках, как будто побили на ногах, животе, груди, спине. Проходят в основном в течение часа. Это ДКБ, или как?

Evgenich
Активный участник
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 21-02-2007 14:32
Откуда: Israel
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 17-06-2007 18:26 Заголовок сообщения:

А вот такой вопрос.
Влияет ли расход воздуха на насыщение организма азотом. Т.е. есть 2 дайвера с разным расходом воздуха, например 12 литров в минуту и 20 литров в минуту. При всех равных условиях (за исключением потребления воздуха) у них будет одинаковое насыщение тканей азотом или нет? Все-таки второй прогоняет через легкие большее количество газовоздушной смеси, а следовательно и большие объемы азота. И если насыщение разное, то есть ли механизмы вносить поправку при планировании погружений.

Аватара пользователя
mambled
Участник
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 30-05-2006 14:53
Откуда: Vanuatu
Контактная информация:

#39 Сообщение Добавлено: 29-06-2007 18:13 Заголовок сообщения:

Здравствуйте, есть два вопроса:

1.Влияние каких-либо диет, в частности "безуглеводных" на организм во время декомпрессионных погружений.

2. Влияние смесей Nitrox 40% и выше, на слуховой аппарат.
Познакомлюсь с Большой, белой и ОЧЕНЬ ЗУБАСТОЙ.

home
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 04-07-2007 20:22

#40 Сообщение Добавлено: 04-07-2007 21:17 Заголовок сообщения:

Мне терапевт ставит брадикардию - пониженная частота сердечных сокращений. 52 удара в минуту вместо положенных 60. Давление в норме. Сказала, что ничего страшного, но лучше проконсультироваться у кардиолога. Мне 32 года. Рост 180, вес 90 (лишнего веса нет).Не курю. Спортом сейчас активно не занимаюсь. Как это может повлиять на занятия рекреационным дайвингом. Вряд ли что-то вразумительно мне скажет обычный кардиолог? Оне ведь не читает спец. литературы.

Ответить