Стандарты в дайвинге. Онлайн-конференция Дмитрия Орлова.

Модераторы: KWAK, Sandro

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Любовь
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 01-10-2008 12:12

#41 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:01 Заголовок сообщения:

На формах много муссировалась тема пещерного упражнения, дескать, для чего оно надо и т.д. и т.д.
Что вы скажите? Что отрабатывается в упражнении, когда плывешь со снятой спаркой без маски, сматывая катушку?
Есть ли подоплека в этом упражнении, если не можешь пролезть со спаркой, снимай спарку?
Как вы относитесь к снятию спарки в воде? Допустимо в каких-то ситуациях? Если да, то в каких?
Последний раз редактировалось Любовь 01-10-2008 19:15, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#42 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:02 Заголовок сообщения:

Любовь писал(а):
Дмитрий В. Орлов писал(а):Рекордов лично я уже давно никаких не ставлю
А какие у вас были рекорды?
В своей книге о бездне вы пишите, что "нам с вами рекордов не ставить" (цитата может быть не точна).
У вас совсем никогда не было желания поставить какой-нибудь рекорд? :wink: Рекорд России, например.

Ваше мнение, зачем люди ставят рекорды?
Любовь, да были когда-то рекорды по глубине - даже дважды: 135 м и 160 м. Между ними М.Сафонов, А. Анисимов и В. Тростянский первыми сходили на 150 м. Потом Артур Залога нырнул на 190 м, и это стало рекордом. Глубже тогда из российских дайверов никто не ходил. Но нам всем понты были чужды - тем более, что по сравнению с мировыми достижениями это все были скромные глубины. А позже пришло понимание, что заглубление - довольно скучный процесс: это вопрос большого количества баллонов с газами и планомерного их выдыхания. Вопрос здоровья я вообще опускаю… В конце концов, тримикс - это инструмент для интересных погружений на затонувшие корабли, в пещеры, по неизвестным склонам, а не самоцель.

Зачем люди ставят рекорды? По двум причинам: 1) амбиции и 2) доход. И это абсолютно нормально. В общем и целом, я за рекорды обеими руками – именно они двигают человека вперед во всех направлениях.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#43 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:02 Заголовок сообщения:

ответ ГДЕ? :oops:
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Любовь
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 01-10-2008 12:12

#44 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:10 Заголовок сообщения:

Контролируете ли как-то качество обучения инструкторами подводного клуба? (Инструкторам: это чистое любопытство! :D ) Как?

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#45 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:15 Заголовок сообщения:

Любовь писал(а):На формах много муссировалась тема пещерного упражнения, дескать, для чего оно надо и т.д. и т.д.
Что вы скажите? Что отрабатывается в упражнении, когда плывешь со снятой спаркой без маски, сматывая катушку?
Есть ли подоплека в этом упражнении, если не можешь пролезть со спаркой, снимай спарку?
Как вы относитесь к снятию спарки в воде? Допустимо в каких-то ситуациях? Если да, то в каких?
Это упражнение – авторское, и не входит в стандартный курс ER TDI. Причиной появления этого упражнения явилась реальная история, когда в 1998 г. дайвер чуть не погиб в пещере у острова Абу Рамада из-за недостаточного мастерства при проходе во второй зал, перед которым приходится снимать спарку. Несмотря на то, что дайверы уровня ER и Trimix не должны совершать проникновения в пещеры без соответствующих курсов, примитивные навыки проникновений в затонувшие корабли и пещеры чрезвычайно полезны. Кроме того, во время этого упражнения дайвер учится в совершенстве владеть своим снаряжением и приобретает устойчивость к стрессовым ситуациям. У нас нет цели «замучить» студента, есть цель максимально подготовить его к сложным погружениям и возможным неприятностям.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Любовь
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 01-10-2008 12:12

#46 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:18 Заголовок сообщения:

А по поводу снятия спарки в воде?

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#47 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:32 Заголовок сообщения:

Любовь писал(а):Контролируете ли как-то качество обучения инструкторами подводного клуба? (Инструкторам: это чистое любопытство! :D ) Как?
В общем и целом, контролируем (по крайней мере, мне так кажется). В нашем клубе технические курсы ведут пять инструкторов TDI. Кто-то более продвинутый, кто-то менее. У кого-то лучше с теорией, у кого-то - с практикой. Для контроля качества обучения у нас появился регламент технических курсов с описанием упражнений, лекций и требований по каждому техническому курсу. Мы регулярно общаемся по методике проведения курсов. Возможны ли отклонения от стандарта качества? Наверное, возможны. В этом месяце у нас пять технических сафари с разнообразными техническими курсами. Допускаю, что где-то будут ошибки. Но мы стараемся поддерживать высокий уровень обучения.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#48 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:34 Заголовок сообщения:

Любовь писал(а):А по поводу снятия спарки в воде?
Иногда приходится снимать спарку для прохода в какую-нибудь узость. Это полезный навык.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#49 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:36 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):ответ ГДЕ? :oops:
Уважаемый Черный крокодил, не понял Вашего вопроса.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#50 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:38 Заголовок сообщения:

Дмитрий В. Орлов писал(а):
Black crocodile писал(а):ответ ГДЕ? :oops:
Уважаемый Черный крокодил, не понял Вашего вопроса.
Пардон, пропустил вопрос, сейчас отвечу
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#51 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:43 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):
Любовь писал(а):Еще раз добрый день.
Сейчас дайверские сертификаты (рекреационные, технические) выдаются человеку вне зависимости от его здоровья...
.
А вопросик правильный... ЧТО СКАЖИТЕ?
Да, вопросик правильный - и странный, ибо вы должны знать, что перед каждым дайвинг-курсом студент должен подписать медицинскую форму с перечнем заболеваний, при которых необходимо получить разрешение врача-физиолога. Даже дайвмастеры перед инструкторскими курсами такие формы подписывают, не говоря уже о начальных или технических курсах.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#52 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:46 Заголовок сообщения:

А контроль какой? НИКАКОЙ что подписал претендент то и верно?
по этому и боимся случайных бади :(
Последний раз редактировалось Black crocodile 01-10-2008 19:54, всего редактировалось 2 раза.
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#53 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:51 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Извиняюсь, что встреваю. Скажу, что неиссякаемо в людях стремление кому-нибудь что-нибудь запретить. Особенно у тех, кто считает себя идеально здоровым.
Алекс1954, иногда это, увы, необходимо - для безопасности самого же человека. Мы иногда отказываем людям в обучении по состоянию здоровья. Знаю, что некоторые из них обучились в других местах - но это уже на совести тех, кто взял на себя такую ответственность.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#54 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:55 Заголовок сообщения:

Black crocodile писал(а):А контроль какой? НИКАКОЙ что подписал претендент то и верно?
Да, что подписал, то и верно. Предполагается, что мы общаемся с адекватными людьми, которые не желают себе серьезных проблем. Ну а медицинская справка нынче стоит недорого - это всем известно. Кроме того, врачей, понимающих, что такое дайвинг, очень мало.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Аватара пользователя
Любовь
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 01-10-2008 12:12

#55 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:56 Заголовок сообщения:

Дмитрий В. Орлов писал(а):перед каждым дайвинг-курсом студент должен подписать медицинскую форму с перечнем заболеваний, при которых необходимо получить разрешение врача-физиолога
да, точно.
но, речь о том, что человек может не знать о проблемах со своим здоровьем.

Эльдар А.
Активный участник
Сообщения: 3018
Зарегистрирован: 05-08-2005 22:24

#56 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:57 Заголовок сообщения:

Дмитрий,
Нужно ли регулирование дайвинга (обучения и погружений) со стороны государства? Должна ли существовать нормативно-правовая база регулирующая деятельность агентов дайв.ассоциаций на терр. РФ?
Негативный экономический эффек для дайв клубов я примерно представляю, а вот как это могло бы положительно(?) сказаться на потребителях дайвинг-услуг?

Аватара пользователя
Lionfish
Активный участник
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 22-01-2007 19:22
Откуда: Уфа

#57 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:57 Заголовок сообщения:

Дмитрий В. Орлов писал(а):
Любовь писал(а):А по поводу снятия спарки в воде?
Иногда приходится снимать спарку для прохода в какую-нибудь узость. Это полезный навык.
Я раньше лазила, снимая жилетку с одним баллоном. Сейчас у меня хватает ума не лезть в узость, если я не могу в нее пролезть в спарке :wink: Это так, мысль вслух :lol: А навык я тоже считаю полезным, хотя снимать-надевать снарягу под водой учат еще на курсе ОВД. А вот плыть со спаркой без маски мотая катушку - это ИМХО неплохо для тренировки стрессоустойчивости, но "пещерным упражнением" называть... если кейв-дайвер допустил такую ситуацию - это из разряда "убейсибяапдно" :lol: Сорри, никого не хотела обидеть, но смолчать не смогла :D
Вдохнули, выдохнули, закрыли глаза. Начинаем погружение во внутреннее море. (C)KWAK
vouloir c'est pouvoir!

Аватара пользователя
Black crocodile
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 12-11-2006 17:33
Откуда: Москва, Зеленоград

#58 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 19:58 Заголовок сообщения:

Дмитрий В. Орлов писал(а):
Black crocodile писал(а):А контроль какой? НИКАКОЙ что подписал претендент то и верно?
Да, что подписал, то и верно. Предполагается, что мы общаемся с адекватными людьми, которые не желают себе серьезных проблем. Ну а медицинская справка нынче стоит недорого - это всем известно. Кроме того, врачей, понимающих, что такое дайвинг, очень мало.
через несколько лет в дайвинге мы получим тоже что имеем сейчас на дорогах ....карточки на вождение у всех, но как ездим!!!! :( :shock:
отсюда и отношение к иструкторам будет анологичное :(
НАДО ЧТОТО ДЕЛАТЬ...
заслуженный техносноркель :)

Аватара пользователя
Любовь
Участник
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 01-10-2008 12:12

#59 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 20:05 Заголовок сообщения:

Дмитрий, спасибо за ответы.
Дмитрий В. Орлов писал(а):Пардон, пропустил вопрос
еще один мой вопросик не пропустите, пожалуйста :)

Аватара пользователя
Дмитрий В. Орлов
Новичок
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 01-10-2008 08:33
Откуда: www.dive.ru

#60 Сообщение Добавлено: 01-10-2008 20:08 Заголовок сообщения:

Любовь писал(а):
Дмитрий В. Орлов писал(а):
Любовь писал(а): существуют авторские курсы технического дайвинга. Что вы думаете о таких курсах?
такие курсы полезны. Чем больше навыков отработано, и чем более стрессоустойчив тэк, тем лучше и тем безопаснее он будет нырять. quote]


Абсолютно с вами согласна.
Напрашивается такой вопрос :): ревносто ли вы относитесь к своим студентам? Как отнесетесь к тому, если ваш студент (или студент вашего студента :)) решил пройти авторский курс или какой-нибудь мастер-класс у другого инструктора?


***
Сейчас в клубе нет возможности к "вырабатыванию такой стрессоустоичивости". А желание такое есть. И желание познать свои пределы.
Когда кто-то из наших студентов проходит учебный курс, которого нет у нас, у другого инструктора, я искренне радуюсь: за него, что он хочет развиваться и расти, и за наш клуб, что мы вырастили такого дайвера. Более того, мы сами рекомендуем, куда пойти за авторским курсом. Наши ребята учились разным полезным навыкам и тонкостям у Бориса Эйдиса, Сергея Горпинюка, Игоря Галайды, Андрея Чистякова. Если же у нас есть такой курс, а проходят его у другого, выясняю, почему там, а не у нас, и анализирую, как стать лучше и совершеннее, чтобы даже мысли такой не возникало.
С уважением,
Дмитрий Орлов

Ответить