Онлайн-конференция Михаила Сафонова. Соло-дайвинг

Модераторы: KWAK, Sandro

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Gostev Kirill
Активный участник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: 05-08-2002 00:01
Откуда: Хабаровск
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 16:19 Заголовок сообщения:

Здравствуйте Михаил.
На этом ресурсе значительное время назад активно обсуждалась конфигурация для соло-погружений. Многие авторитетные ораторы ратовали за независиную спарку и категорически отрицали спарку с манифолдом. А какова ваша (и ассоциации) позиция в этом вопросе? Зависимая? Независима? Может, просто дополнительный стейдж? Я понимаю, что все сильно от условий зависит, но все же...
NAUI Scuba Rescue Diver. Upd. и еще чуть-чуть.
"Мы возвращаемся из странствий, но возвращаемся не мы." (с) Карен Джангиров

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#22 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 16:22 Заголовок сообщения:

Maxx писал(а):Спасибо Михаил,
такой вопрос:
в чем психологическая предпосылка дайвера обучаться "соло" и каков типичный психологический портрет солодайвера выпускника?
Перед классификацией предпосылок и портретов попробую выделить основные типы соло-дайвинга по функциональным свойствам:
1. Абсолютный соло-дайвинг, когда дайвер планирует полностью самостоятельное выполнение погружений.
2. Соло-дайвинг в группе. Это означает, что дайвер не связан с другими участниками погружения необходимостью находиться на такой дистанции друг от друга, которая гарантирует возможность моментально взять у партнера альтернативный источник воздуха в случае необходимости, что нам в "обычном дайвинге" диктует разумное следование принципам системы партнерства. В этом случае, например, пара соло-дайверов может совершать очень интересные, безопасные, совместные и наполненные общением погружения, находясь в условиях и большей свободы относительно друг друга, и в условиях большей безопасности.
3. Макросъемка на глубине 2 метра :)

На собственном опыте, могу выделить следующие варианты психологических портретов и предпосылок:
1. Увлеченный подводный фотограф. Соло-дайвинг нужен, чтобы иметь возможность снимать, не обременяя партнера и с меньшей зависимостью от него. Это актуально и для работу "в одиночку", и для работы с напарником-моделью, т.к. модель не всегда может одновременно быть качественным партнером в плане безопасности.
2. Дайвер, ищущий большей самостоятельности и независимости под водой. "Не хочу ни за кем смотреть, не хочу ни от кого зависеть".
3. Человек, разумно стремящейся к повышению безопасности под водой. Очень часто, это люди, регулярно путешествующие в одиночку, и имевшие опыт погружений со случайными и не шибко качественными напарниками.
4. Технодайверы, прошедшие "Соло" в пакете с ER.
5. Ученые, которым необходимо работать под водой.
6. Люди, стремящиеся к расширеню опыта, без оформленного интереса именно к одиночным погружениям.
7. Опытные дайверы, много ныряющие в одиночку, решившие систематизировать свои знания и опыт.

Вроде вот таким образом. Если я чего забыл - добавляйте, пожалуйста, всем миром. :)

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#23 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 16:36 Заголовок сообщения:

Liubov писал(а):Михаил, здравствуйте.
Как вы считаете, в какой ситуации недопустимы соло-погружения?
(вариант "недостаточная подготовка" не рассматривается)
Спасибо.
Здравствуйте, Liubov!
Есть над чем задуматься... Особенно, при наличии уточнения о недостаточной подготовке. Полагаю, что практически для любых условий погружения есть такой уровень подготовки дайвера, снаряжения и обеспечения с поверхности, который может сделать разумным соло-дайвинг. Могу сказать, что не пойду в одиночку нырять со стаей морских леопардов в Антарктиде... К группе дайверов эти милые и грациозные создания относятся с более высоким пиитетом, чем к одному аквалангисту. Это относится вообще ко всем крупным морским хищникам. Одиночка для них существенно привлекательнее, чем "стая".

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#24 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 16:54 Заголовок сообщения:

А как по Вашему, опытный технарь, в спарке, самодостаточен для соло-дайвинга?
Или ему надо пройти Ваш курс?
Если это технарь, качественно владеющий методикой декомпрессионных погружений, то он, по сути, уже соло-дайвер, т.к. он должен быть готов завершить каждое погружение в одиночку. Ведь всплыть на поверхность для встречи с потерянным партнером, как мы это должны делать в бездекомпрессионных партнеских погружениях, в условиях декомрессии невозможно.
В практике дайв-центра "Полярный круг", например, мы приравниваем дайверов с уровнем подготовки ER TDI и аналогичных уровенй других известных федераций к соло-дайверам, если сами дайверы этого хотят и об этом заявляют.
Если опытный технарь начинает переносить свой технический опыт, знания и навыки на соло-погружения в обычных, "нетехнических" условиях, то могу рекомендовать планировать каждое одиночное погружение также внимательно и педантично, как привыкли планировать технические погружения. Иногда, в реальной практике, опытные техники легко ныряют в одиночку в "обычных" условиях, не шибко обременяя себя полным дублированием источников воздуха, вниммательной проработкой плана погружения и обсуждения его со всеми вовлеченными в процесс сторонами и т.д. Вот к этому рекомендую относится очень внимательно и последовательно.

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#25 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 17:22 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Здравствуйте Михаил.
Ситуация: соло-дайвер с двумя регуляторами приехал в ДЦ в котором отсутствуют спарки.
Вопрос: как Вы относитесь к применению в подобных случаях переходников 1DIN - 2DIN из разряда
http://www.opensea.ru/nau/
и (с) Кисель Павел:
Здравствуйет, Артем!
Применение такого разветвителя вполне применимо для задачи иметь два регулятора на одном баллоне. Т.е. это, по сути, функциональная замена V-вентиля на одном баллоне, но никак не замена двух независимых источников воздуха. А именно последнее необходимо для соло-дайвинга. Существует несколько возможнных путей обеспечить себя двумя независимыми источниками воздуха, но все они предполагают наличие двух баллонов, а вот на них уже крепятся регуляторы: как минимум, по одному на баллон. Возможные варианты реализации:
1. Спарка с манифолд-блоком.
2. Изолированная спарка. Для этого очень удобны мягкие ременные системы, позволяющие объединить в спарку два обычных баллона. ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ для путешествующих соло-дайверов.
3. Маленький баллон (от 3 л), прикрепленный к основному баллону как "пони-баллон". Для этого также требуется специальный крепеж.
4. Баллон (от 3 л, но может быть и 12 л), подвешиваемый к подвеске BCD, "а-ля-стейдж". Подвеска для такого крепления совсем простенькая и может быть сделана почти в любом дайв-центре из ремня для BCD, двух карабинов и капронового шнура или тесьмы. Если в дайв-центре нет спарок и ничего для реализации вариантов №№ 2, 3 или 4, то совершать соло-погружения не рекомендую.
Повторюсь, что разветвитель позволяет к одному баллону крепить два регулятора, но не более того.

Аватара пользователя
valery
Почетный сиделец
Сообщения: 7716
Зарегистрирован: 28-03-2004 13:01
Откуда: Riga, Latvia
Контактная информация:

#26 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 17:36 Заголовок сообщения:

А как же два независимых вентиля, на данной конструкции ???
Которые позволяют перекрыть доступ воздуха к любому из двух регуляторов, вышедшему из строя ???
(причем, наамного легче, чем на баллоне с классическим V-вентилем)...

Система - аналогична V-вентилю, а "Стандартами" курса не возбраняется использование баллона с V-вентилем, и двумя регуляторами...

Просто "конструкция", немного усложняется, но только и всего....

И где "преимущество" - "основной" баллон на 12 л , плюс "стейджик" 3-5 л, или один баллон с подобной "конструкцией", на 15-18 л ???

:wink:
Последний раз редактировалось valery 03-06-2009 17:50, всего редактировалось 3 раза.
Best regards, Valery

nordval
Активный участник
Сообщения: 1779
Зарегистрирован: 19-07-2006 11:55
Откуда: Мурманск
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 17:38 Заголовок сообщения:

Миша Добрый день. Как ты считаешь,чем более сложные погружения в техническом варианте,особенно в условиях севера(Баренцево,Байкал,Белое)тем они более серьезно должны отрабатывться командой,а не одиночками и соло в таких условиях неприемлимо.?
Для фото в теплой воде,соло актуально.
Темпераментов Валерий.
ДОСААФ 1984г,инструктор CMAS 1998г,инструктор PADI 2003,TDI 2007-всегда есть чему учится.

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#28 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 18:15 Заголовок сообщения:

Gostev Kirill писал(а):Здравствуйте Михаил.
На этом ресурсе значительное время назад активно обсуждалась конфигурация для соло-погружений. Многие авторитетные ораторы ратовали за независиную спарку и категорически отрицали спарку с манифолдом. А какова ваша (и ассоциации) позиция в этом вопросе? Зависимая? Независима? Может, просто дополнительный стейдж? Я понимаю, что все сильно от условий зависит, но все же...
Здравствуйте, уважаемый Кирилл!
Весьма актуальный вопрос. Весьма практический и важный.
Существует несколько возможнных путей обеспечить себя двумя независимыми источниками воздуха. Все они предполагают наличие двух баллонов. Один баллон должен быть обычного размера, например, 12 л. Минимальный размер второго баллона должен позволить Вам выполнить безопасное всплытие с максимальной глубины планируемого погружения. Это означает, что его должно хватить на подъем с максимальной глубины с нормальной скоростью около 10 м/с и на остановку безопасности обычной продолжительности, т.е. не менее 3 мин, а лучше минут 5. После всего этого в баллоне должно остаться минимум 50 атм. Необходимо принимать во внимание, что при аварийном выходе скорость дыхания почти наверняка будет повышенная, я рекомендую брать для расчетов 30 л/мин. Нехитрые арифметические вычисления позволяют сделать вывод, что минимальный размер второго баллона составляет 3 л, если Вы не планируете нырять глубже 30 м, и должна быть минимум 4 л, если Вы идете на 40 м. Это означает, что Вы можете использовать как два симметричных баллона, т.е. спарку, так и два ассиметричных баллона, т.е. один большой и один маленький.
Возможные варианты реализации:
1. Спарка с манифолд-блоком.
2. Изолированная спарка. Для этого очень удобны мягкие ременные системы, позволяющие объединить в спарку два обычных баллона. ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ для путешествующих соло-дайверов.
3. Маленький баллон (от 3 л), прикрепленный к основному баллону как "пони-баллон". Для этого также требуется специальный крепеж.
4. Баллон (от 3 л, но может быть и 12 л), подвешиваемый к подвеске BCD, "а-ля-стейдж". Подвеска для такого крепления совсем простенькая и может быть сделана почти в любом дайв-центре из ремня для BCD, двух карабинов и капронового шнура или тесьмы.

С моей точки зрения для соло-дайвинга, если мы говорим про погружения в обычных, "нетехнических" условиях, годится как изолированная спарка, так и спарка с манифолд-блоком. Спарка с манифолд-блоком имеет существенное преимущества в технических погружениях, т.к. позволяет дышать из обоих баллонов в случае выхода из строя одного регулятора. Для соло-дайвинга это не столь существенно, т.к. нет задачи продолжать находиться под водой в случае отказа одного из регуляторов. Т.е. при любом отказе у нас должен быть гарантированный выход наверх в безопасном режиме, но не более того. Изолированная спарка при этих условиях работает также очень хорошо.
Таким образом, полагаю, что для соло-дайвинга можно использовать и изолированную спарку, и объединенную спарку с манифолд-блоком (конечно же, с перекрывающим вентилем), и стедж-баллон, и пони-баллон.

Матраскин
Повар-оккультист
Сообщения: 8384
Зарегистрирован: 16-02-2006 10:42
Откуда: тюрьма
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 19:14 Заголовок сообщения:

Михаил Сафонов писал(а):
А как по Вашему, опытный технарь, в спарке, самодостаточен для соло-дайвинга?
Или ему надо пройти Ваш курс?
Если это технарь, качественно владеющий методикой декомпрессионных погружений, то он, по сути, уже соло-дайвер, т.к. он должен быть готов завершить каждое погружение в одиночку. Ведь всплыть на поверхность для встречи с потерянным партнером, как мы это должны делать в бездекомпрессионных партнеских погружениях, в условиях декомрессии невозможно.
В практике дайв-центра "Полярный круг", например, мы приравниваем дайверов с уровнем подготовки ER TDI и аналогичных уровенй других известных федераций к соло-дайверам, если сами дайверы этого хотят и об этом заявляют.
Если опытный технарь начинает переносить свой технический опыт, знания и навыки на соло-погружения в обычных, "нетехнических" условиях, то могу рекомендовать планировать каждое одиночное погружение также внимательно и педантично, как привыкли планировать технические погружения. Иногда, в реальной практике, опытные техники легко ныряют в одиночку в "обычных" условиях, не шибко обременяя себя полным дублированием источников воздуха, вниммательной проработкой плана погружения и обсуждения его со всеми вовлеченными в процесс сторонами и т.д. Вот к этому рекомендую относится очень внимательно и последовательно.
Спасибо!
Часто ли Вы встречали технарей, некачественно владеющих техникой декомпрессионных погружений
Был рад служитьс Вами, господа!

Аватара пользователя
nereis
Активный участник
Сообщения: 3025
Зарегистрирован: 27-07-2002 00:01
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 19:14 Заголовок сообщения:

Приветствую.
Подход к соло дайверу ныряющему на 5 метров и на 20 будет одинаково строгим?
Александр Чернобельский
CMAS/КПДР RUS/F00/I3/06/000027
"Клуб спортивного туризма "БЕЛОЕ МОРЕ"

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#31 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 20:04 Заголовок сообщения:

valery писал(а):А как же два независимых вентиля, на данной конструкции ???
Которые позволяют перекрыть доступ воздуха к любому из двух регуляторов, вышедшему из строя ???
(причем, наамного легче, чем на баллоне с классическим V-вентилем)...

Система - аналогична V-вентилю, а "Стандартами" курса не возбраняется использование баллона с V-вентилем, и двумя регуляторами...

Просто "конструкция", немного усложняется, но только и всего....

И где "преимущество" - "основной" баллон на 12 л , плюс "стейджик" 3-5 л, или один баллон с подобной "конструкцией", на 15-18 л ???

:wink:
В моем понимании безопасности соло-дайвинга и в соответствии с критериями, которые я предъявляю к собственным погружениям, необходимо ПОЛНОЕ дублирование источника воздуха, т.к. возможность в крайнем случае взять воздух у напарника отсутствует по определению соло-дайвинга. Один баллон с двумия регуляторами страхует дайвера от поломки одного из регуляторов, но не страхует от следующих неприятностей:
1. Травление воздуха из-под вентиля, которое может быть достаточно сильным и не прекращаться при закрытии вентиля или попытке закрытия.
2. Засор и блокирование окалиной (окислами) фильтров первой ступени. Если этот вредоносный порошок пошел в вентильный механизм, то, с большой вероятностью, могут забиться и полностью заблокироваться фильтры обеих первых ступеней, подъсоединенных к данному баллону.
Можно справедливо заметить, что если дайвер ныряет с собственным баллоном, очень хорошо следит за всем снаряжением, все вовремя перебирает и обслуживает, то вероятность приведенных выше напастей минимальна. Согласен. Но, тем не менее, сам являюсь сторонником более консервативной школы, и предпочитаю одиночные погружения делать с двумя полностью независимыми дыхательными системами, включая наличие двух независимых баллонов.

Еще есть существенный момент, что при погружениях в воде с температурой около нуля по Цельсию, толщина как гидрокостюма, так и варежек придают процедурам с закрытием вентиля повышенную сложность. Понятно, что терпение и труд, а также изнурительные тренировки все перетрут, но, особенно в холодной воде, по-моему, два баллона дают особенно хороший уровень надежности.

Да, кстати, в одной из немногих (возможно, единственной) стране мира, где соло-дайвинг прописан законом страны - в Австралии - для одиночных погружений ОБЯЗАТЕЛЬНО требуется полностью независимый источник воздуха - хотя бы "пони-баллон". Второго регулятора не достаточно.

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#32 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 20:28 Заголовок сообщения:

nordval писал(а):Миша Добрый день. Как ты считаешь,чем более сложные погружения в техническом варианте,особенно в условиях севера(Баренцево,Байкал,Белое)тем они более серьезно должны отрабатывться командой,а не одиночками и соло в таких условиях неприемлимо.?
Для фото в теплой воде,соло актуально.
Темпераментов Валерий.
Валера, привет, дорогой!
Очень рад тебя слышать! Или читать.
Считаю, что навыки для безопасных соло-погружений в холодной воде, конечно же, должны быть выше, чем навыки для соло в теплой воде. При этом, я сам, как очень большой любитель Севера, не стал бы недооценивать сложностей и опасностей тропических морей, где тоже очень много факторов сложности. Океан есть океан. В холодной воде ныряет очень много весьма опытных дайверов, достаточно квалифицированных для одиночных погружений. Конечно, в группе с опытными напарниками всегда безопаснее, чем одному. Как я уже писал сегодня в начале конференции, соло-дайвинг может быть групповым, когда соло-дайверы идут вместе, но не связаны друг с другом настолько короткой связью как в случае обычного дайвинга, когда необходимо быть готовым в любой момент дать воздух напарнику или взять воздух у напарника. У группы соло-дайверов есть возможность для совместных действий, координации решений, взаимопомощи и прочих хороших вещей поднимающих уровень безопасности, но есть свобода, которую дарят нам навыки соло-дайвинга. С опытными дайверами, имеющими соло-квалификацию мы так ныряем достаточно часто. Очень удобно и безопасно. Каждый в группе полностью самодостаточен в плане запасного баллона с воздухом и всех необходимых навыков, но группа следует по маршруту вместе, что и веселее, и безопаснее. По сути, огромное количество технических погружений выполняется по этому же принципу.
Подитоживая, могу сказать, что вообще, чтобы безопасно нырять в холодной воде уровень навыков должен быть выше, чем в теплой.
На мой взгляд, то же самое относится и к соло-дайвингу в холодной воде.

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#33 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 20:34 Заголовок сообщения:

Матраскин писал(а):
Михаил Сафонов писал(а):
А как по Вашему, опытный технарь, в спарке, самодостаточен для соло-дайвинга?
Или ему надо пройти Ваш курс?
Если это технарь, качественно владеющий методикой декомпрессионных погружений, то он, по сути, уже соло-дайвер, т.к. он должен быть готов завершить каждое погружение в одиночку. Ведь всплыть на поверхность для встречи с потерянным партнером, как мы это должны делать в бездекомпрессионных партнеских погружениях, в условиях декомрессии невозможно.
В практике дайв-центра "Полярный круг", например, мы приравниваем дайверов с уровнем подготовки ER TDI и аналогичных уровенй других известных федераций к соло-дайверам, если сами дайверы этого хотят и об этом заявляют.
Если опытный технарь начинает переносить свой технический опыт, знания и навыки на соло-погружения в обычных, "нетехнических" условиях, то могу рекомендовать планировать каждое одиночное погружение также внимательно и педантично, как привыкли планировать технические погружения. Иногда, в реальной практике, опытные техники легко ныряют в одиночку в "обычных" условиях, не шибко обременяя себя полным дублированием источников воздуха, вниммательной проработкой плана погружения и обсуждения его со всеми вовлеченными в процесс сторонами и т.д. Вот к этому рекомендую относится очень внимательно и последовательно.
Спасибо!
Часто ли Вы встречали технарей, некачественно владеющих техникой декомпрессионных погружений
В дайверской практике регулярно пересекаюсь и общаюсь с технарями из самых разых стран, городов, школ и клубов.
Большая часть встречаемых мною технарей люди весьма адекватные и хорошо подготовленные. Но, к сожалению, как и в любом виде деятельности, бывают и плохие специалисты.
Лаконичный ответ на Ваш вопрос такой: не часто, но встречал
:)

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#34 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 21:05 Заголовок сообщения:

nereis писал(а):Приветствую.
Подход к соло дайверу ныряющему на 5 метров и на 20 будет одинаково строгим?
Саша, привет!
Очень простой, но глубокий и интересный вопрос.
В каждом погружении есть ответственное лицо, принимающее решение о допустимости или недопустимости того или иного действия. Если человек сам по себе выехал на водоем с полностью своим хозяйством и ныряет в одиночку, то он сам для себя и является таким лицом. Могу доложить, как обстоит ситуация с допуском соло-дайвера на 5 метров и на 20 в тех случаях, когда я являюсь ответсвенным лицом за организацю погружений лично или через вверенный мне персонал. Есть минимальные требования к соло-дайверу, которые включают в себя требования к навыкам, знаниям, снаряжению и документам. Они должны выполняться для любого соло-погружения. Соответствие дайвера этим требованиям дает возможность ответственному лицу допустить человека до погружения, но не обязывает его это делать. Помимо минимального набора знаний и навыков еще должен быть опыт. Ответственное лицо должно проверить навыки соло-дайвера и рассмотреть возможность допустить его до погружения. Для более простого погружения может подойти минимальный набор знаний и навыков, для более сложного - требуется больше опыта. Все формальные требования должны быть соблюдены и для 5 метров и для 20, но не любого сертифицированного солиста можно со спокойным сердцем отпустить на любые 20 м. 20 м тоже бывают очень разными. На Красном море это одно, на Белом море - другое, на Спас-Каменке - третье, рядом с дрейфующим айсбергом в Антарктиде - четвертое. И требования к подготовке соло-дайверов должны быть разными и адекватными для каждого уровня сложности.
Ну и наконец, второй баллон для 5 м может быть меньше, чем для 20, т.к. расход воздуха на аварийный подъем меньше. :)

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#35 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 21:30 Заголовок сообщения:

Maxx писал(а):Каково отношение ДЦ в разных регионах мира к сдаче в аренду снаряжения солодайверу?
Можно я немножко отвечу - я живу в другом регионе мира.

В Канаде нет запрета на соло-дайвинг. По крайней мере в провинции BC.
Любой человек может нырять соло, в любом месте - если там нет прямого запрета на погружения с аквалангом - т.е. нет официальных запрещающих табличек и т.д.

Если вы хотите арендовать какую-либо часть снаряжения, ДЦ не особо интересует, будете ли вы нырять с партнером или в одиночку. Вас попросят заполнить форму, где вы указываете свой уровень сертификации, номер удостоверения и ставите подпись. В форме написано, что вы понимаете, что делаете и осознаете все возможные риски. ДЦ по местным законам не несут ответственности, даже если вы погибнете в результате соло-погружения, с арендованным снаряжением.

Но судиться с кем угодно имеют право все, кто может себе это позволить. И если в трагедии виновато плохо обслуженное, неисправное снаряжение - можно судиться с ДЦ.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
CapitanBlack
Активный участник
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 01-08-2002 00:01
Откуда: Canada, B.C.

#36 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 21:38 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Здравствуйте Михаил.
Ситуация: соло-дайвер с двумя регуляторами приехал в ДЦ в котором отсутствуют спарки.
Вопрос: как Вы относитесь к применению в подобных случаях переходников 1DIN - 2DIN из разряда
http://www.opensea.ru/nau/
и (с) Кисель Павел:
Ну вот - стырили копирайт. :) Это я привез Паше этот переходник из Швейцарии. И не только ему, кстати. Сам с таким ныряю постоянно. Из чего оно собирается, писал тут на Тетисе. Не замена спарки конечно, но позволяет перекрыть травящий регулятор под водой и спокойно закончить дайв.
Scars remind us that past is real...

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#37 Сообщение Добавлено: 03-06-2009 21:45 Заголовок сообщения:

Дорогие коллеги! Друзья!
Спасибо всем за интересные вопросы и обсуждения.
На сегодня прощаюсь. Если будут приходить в голову умные мысли и вопросы по поводу соло-дайвинга, пишите, пожалуйста, в эту ветку. Буду стараться отвечать, но не обещаю, что оперативно, т.к. много времени провожу в морях вне интернета.
Подводя итоги, постараюсь сформулировать главное, что определяет мое отношение к соло-дайвингу, как к положительному явлению.
Если отбросить технический дайвинг, то с точки зрения следования системе партнерства, все или почти все погружения можно разделить на четыре группы:
1. Правильный партнерский дайвинг. Это когда люди грамотно, сознательно и ответственно следуют правилам системы партнерства.
2. Правильный соло-дайвинг. Все то же самое, но в рамках следования правилам соло-дайвинга. Сюда можно отнести и абсолютный, и командный соло-дайвинг (см. выше).
3. Дикий соло-дайвинг. Т.е. ныряние в одиночку в обычном снаряжении и без специальной подготовки. Частенько такой дайвинг практикуют опытные дайверы.
4. Псевдо-партнерский дайвинг. Это когда люди как бы формально ныряют в группе, но не соблюдают общепринятых правил партнерства.
Я расположил эти типы дайвинга по убыванию безопасности. Последний, четвертый вариант считаю самым опасным и коварным. Люди идут на погружение как бы в группе, но не имеют истинных партнеров. Все снаряжение и вся методика дайвинга опирается на посыл, что партнер рядом. Наш запасной источник воздуха - у партнера. В случае псевдо-партнерства мы планируем погружение, опираясь на стандартные правила, разработанные исходя из обязательного наличия напарника рядом, а его может не оказаться. Правильный соло-дайвинг дает возможность исключить мнимое партнерство в тех ситуациях, когда истинного партнерства обеспечить по тем или иным причинам не удается. Соло-дайвинг, наконец, дает альтернативу тем дайверам, которые рвутся к свободе от напарника и дает им возможность повышать уровень свободы не в ущерб безопасности собственной и безопасности окружающих.
Ну а если говорить о том, какой вариант погружения считать самым безопасным, то, на мой взгляд, это парное погружение двух опытных соло-дайверов с хорошим чувством локтя у каждого и хорошо договорившихся на берегу об уровне взаимодействия под водой.
Желаю всем интересного и безопасного нового подводного опыта! Спасибо!

Аватара пользователя
Cathay Stray
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47
Откуда: Guangzhou, China
Контактная информация:

#38 Сообщение Добавлено: 04-06-2009 20:37 Заголовок сообщения: Упражнения

Михаил, здравствуйте.

Пожалуйста, порекомендуйте несколько упражнений из вашего набора (который вы практикуете на курсах), которые солистам можно было бы проделывать самостоятельно.

Мы с вами опосредованно знакомы: хонконгские айс-дайверы - это мой проект. Жаль, что кризис прибил его. Надеюсь, что временно.

Вадим
向 CATHAY STRAY 同志学习!

Аватара пользователя
Михаил Сафонов
Участник
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 25-01-2006 13:53
Откуда: группа RuDIVE, тел. (495) 925-7799

#39 Сообщение Добавлено: 09-06-2009 19:33 Заголовок сообщения: Re: Упражнения

Cathay Stray писал(а):Михаил, здравствуйте.

Пожалуйста, порекомендуйте несколько упражнений из вашего набора (который вы практикуете на курсах), которые солистам можно было бы проделывать самостоятельно.

Мы с вами опосредованно знакомы: хонконгские айс-дайверы - это мой проект. Жаль, что кризис прибил его. Надеюсь, что временно.

Вадим
Дорогой Вадим! Очень рад с Вами пообщаться. Будем надеяться, что проект "Хонконгские айс-дайверы" будет развиваться. У всех экономических кризисов есть одна общая черта: они обязательно заканчиваются.
Честно говоря, не очень готов рекомендовать упражнения из соло-дайверского курса для самостоятельного выполнения. Все-таки это правильнее делать в присутствии и под контролем инструктора. Могу описать некторые упражнения, которые всегда рекомендую ученикам для регулярного повторения после курсов в целях поддержания и развития навыков:
1. Переключение с основного источника воздуха на резервный, несколько вдохов из резервного, переключение обратно. Первый раз - с опорой на дно, второй раз - в зависании, третий - без маски и с опорой на дно, четвертый - без маски и в зависании.
2. Снятие и одевание комплекта (жилет-баллон). Принципиално - то же самое, что и на курсах OWD, только комплект соло-дайверский, т.е. тот, который
Вы реально используете для одиночных погружений: или спарка, или баллон с пони-баллоном, или баллон и стейдж-баллон отдельно друг от друга. Очень важно, в течение всего времени снятия и одевания контролировать наличие альтернативного источника воздуха на штатном месте. Моя рекомендация - на резиновом ошейнике на шее. Т.е. в любой момент этого процесса нужно быть готовым легко и непринужденно переключиться на запасную вторую ступень. Делаем это с опорой на грунт, затем - в зависании, затем без маски с опорой на грунт, затем - без маски в зависании.
3. Аварийный подъем. Находясь на глубине метров 10-15, переключаемся на альтернативный источник воздуха, выбрасываем буй и поднимаемся наверх. Далее делаем это без маски. Поднимаемся плавно, не торопясь, наматывя бечеву на катушку и слушая не запищит ли компьютер - чтобы не превысить рекомендуемую скорость подъема. Остановку безопасности в этом случае не делаем, т.к. отследить ее глубину "на слух" невозможно. Точнее, невозможно, не подготовившись заранее. Как подготовиться заранее? Нанести на бечеву буя-катушки яркую цветовую метку на глубине остановки безопасности. Я предпочитаю 6 метров.

Напоминаю, что могу рекомендовать эти упражнения для самостоятельной работы ТОЛЬКО сертифицированным соло- или техно-дайверам, которые выполняли эти или подобные упражнения на курсах под наблюдением инструктора. Выполнять упражнения лучше в парах, поочереди, подстраховывая друг друга. На всякий случай. И, чтобы веселее было!!!
C уважением,
Михаил Сафонов
Группа RuDIVE

Аватара пользователя
Cathay Stray
Активный участник
Сообщения: 651
Зарегистрирован: 06-09-2007 12:47
Откуда: Guangzhou, China
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 10-06-2009 12:06 Заголовок сообщения: Re: Упражнения

Михаил Сафонов писал(а):могу рекомендовать эти упражнения для самостоятельной работы ТОЛЬКО сертифицированным соло- или техно-дайверам, которые выполняли эти или подобные упражнения на курсах под наблюдением инструктора. Выполнять упражнения лучше в парах, поочереди, подстраховывая друг друга. На всякий случай. И, чтобы веселее было!!!
C удовольствием похвастаюсь - я таки сертифицированный солист :)
Поэтому и спрашиваю - какими упражнениями поддерживать форму.
Хотелось бы просто и без напряжения, не выделяя это в какие-то тренировочные сессии, делать одно-два упражнения при каждом заныре.
Так что спасибо :)
Будем всплывать по верёвке.
向 CATHAY STRAY 同志学习!

Ответить