Нож для рекреации - большой или маленький?

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3167
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#161 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 01:15 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

NewDiver писал(а):Почему Вы так решили? (реально интересно на чём основано мнение)
Мнение основано на названии стропореза Альпинист (в горах морской воды нет, коррозионная стойкость не нужна) и на надписи "материал рукояти: сталь".
Сталь - понятие растяжимое. Ст3 - сталь. И 12Х18Н10Т - тоже сталь. Только одна - "черняшка", а другая - "пищевая нержавейка". Из какой стали сделан данный стропорез - неизвестно. Вряд ли из нержавеющей в морской воде.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#162 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 03:49 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Николай_68 писал(а):Мнение основано на названии стропореза Альпинист (в горах морской воды нет, коррозионная стойкость не нужна) и на надписи "материал рукояти: сталь".
Сталь - понятие растяжимое. Ст3 - сталь. И 12Х18Н10Т - тоже сталь. Только одна - "черняшка", а другая - "пищевая нержавейка". Из какой стали сделан данный стропорез - неизвестно. Вряд ли из нержавеющей в морской воде.
Если сходить по ссылке
NewDiver писал(а): нашёл такой - покритикуйте плиз:
то увидим сталь 420, при твёрдости 54, ржаветь не будет, а вот резать леску, ходовик и т.д. "на весу" (как катана/дамасский клинок падающее перышко/платок :D ), без "доводки напильником"? :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
ShurikK
Активный участник
Сообщения: 10684
Зарегистрирован: 21-08-2009 13:29
Откуда: Подольск. Александр Куликов. У меня IANTD, TDI и SDI. PADI, Господи прости! Вот хочу SNSI
Контактная информация:

#163 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 07:38 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

NewDiver писал(а):
Пишет "К сожалению, этот товар теперь недоступен!" :(
У других продавцов найти не получается...
А Вы сами таким пользовались? Выглядит как-то не впечатляюще, хотя два лезвия - это интересно.
Конечно пользовался. До сих пор даже лезвия не менял.
Найдите на ютьюбе демонстрационное видео.
После его просмотра тут целая хартия образовалась. Купили большую партию на всех.
Моя спарка развалилась. Танки на бока скатились
Так теперь вот и висят. Мне ж нырять не разрешат

NewDiver
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21-11-2017 15:59

#164 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 14:41 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Юрик писал(а):... сталь 420, при твёрдости 54, ржаветь не будет, а вот резать леску, ходовик и т.д. "на весу" (как катана/дамасский клинок падающее перышко/платок :D ), без "доводки напильником"? :wink:
Интересно, спасибо, а какая сталь у лезвия в стропорезе EEZYCUT (который ShurikK советует)?
Догадываюсь, что и он "на весу" не режет, но ведь это и не требуется :roll:
PADI AOWD, NDL Nitrox Diver

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#165 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 19:32 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

NewDiver писал(а):
Юрик писал(а):... сталь 420, при твёрдости 54, ржаветь не будет, а вот резать леску, ходовик и т.д. "на весу" (как катана/дамасский клинок падающее перышко/платок :D ), без "доводки напильником"? :wink:
Интересно, спасибо, а какая сталь у лезвия в стропорезе EEZYCUT (который ShurikK советует)?
Догадываюсь, что и он "на весу" не режет, но ведь это и не требуется :roll:
У Изиката лезвие — расходный материал. Очень тонкое и ржавеет быстро, но леску даже ржавым режет на раз. С сетью чуть менее удобно, но тоже справляется.

billie
Активный участник
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Откуда: Мск

#166 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 20:10 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

лучше возьмите вот такие ножницы https://www.divegearexpress.com/titanium-emt-shears

NewDiver
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21-11-2017 15:59

#167 Сообщение Добавлено: 18-12-2017 21:21 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

billie писал(а):лучше возьмите вот такие ножницы https://www.divegearexpress.com/titanium-emt-shears
Чем они лучше стропореза?
PADI AOWD, NDL Nitrox Diver

Аватара пользователя
Free-biker
Активный участник
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 09-11-2010 19:33
Откуда: Moscow never sleeps

#168 Сообщение Добавлено: 23-12-2017 14:44 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Cтропорез EEZYCUT, уже стал именем нарицательным. Все гениальное просто. Думаю, что его можно смело включить в комплект обязательного снаряжения дайвера -любителя, наряду с маской, ластами, BCD и т.д.


Все остальные приблуды, типа ножниц и ножей, по желанию или по конкретным задачам под водой.
Без пищи человек может прожить около 50-ти дней, а без воды только 5. Надо чаще погружаться !

NewDiver
Участник
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 21-11-2017 15:59

#169 Сообщение Добавлено: 23-12-2017 16:24 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Полностью оранжевые (с двух сторон) все раскупили, еле нашёл пару штук на ebay. Теперь жду стропорезы, всем спасибо за советы :roll:
PADI AOWD, NDL Nitrox Diver

Аватара пользователя
Ice-Frog
Участник
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 29-06-2011 13:51
Откуда: Иркутск

#170 Сообщение Добавлено: 22-03-2018 18:40 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

В Январе пришлось работать на реке Лена. Где обкатал самопал по ДИР концепции. /кухонный нож укороченый с мелкой пилкой/ Резал им верёвку разного диаметра, чалки 15 - ти тонные... очень понравилось. Из "сабель" есть мурена от кампо. переодически беру если стоит задача что то колупать в остальном плюсы заканчиваются) да и если что то надо колупать лучше монтажки ничего нет)
Чудовище внутри нас всегда чем-то выдает себя во внешнем облике.

alex_ng
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04-11-2018 13:06

#171 Сообщение Добавлено: 16-11-2018 18:14 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

за всю многолетнюю практику нож мой только один раз работал под водой. Собственный бисюк, блин, раскромсал! Большой и острый нож сместился в ножнах и расковырял мне карман в лоскуты.
Хорошо, что не камеру разрезал, и не меня )))

Airigor
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06-02-2019 19:50

#172 Сообщение Добавлено: 07-02-2019 22:36 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

_Ustas_ писал(а):
26-06-2016 23:05
Tuladim писал(а):
_Ustas_ писал(а): Можно, но его нужно класть в багаж. В ручной клади изымут на досмотре.
В багаж это понятно,но не каждый наверное можно?
Дайверский, каждый :) У них сталь мягкая, не подходит под холодное оружие.
Вопрос скорее надо ли большой :)
У меня на бисюке всегда меленький висит, что бы вырезаться из сетей и лесок, большой вешаю на ногу, когда ныряю в течениях на реках, что бы якориться :)
Тут дело не только в твердости стали. Не забываем про признаки холодного оружия. Если минимум 4 признака есть, то на экспертизу. Только экспертиза можете дать ответ ХО это или нет. Посмотрите по охотничьей тематике. Тут аналогия должна быть.
Если что, то по своему гос-ву как опасный груз через оружейную комнату в аэропорту оформить. Только при покупке билета е забываем запрос перевозчику отправить. Обычно сертификат в любом оружейном можно оформить. Так что в чемодан пакуем и всё. Мне нравится как они кипишуют когда я на охоту лучу. Интерскол камера сообщать не обязан. Контроль - их хлеб. Ружья боятся, патронов тоже. А я ничего и не скрываю. И это СБ. Смех.

Airigor
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06-02-2019 19:50

#173 Сообщение Добавлено: 07-02-2019 22:50 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Tuladim писал(а):
01-09-2016 16:29
Прочитал на форуме про ножи для дайвинга,так и не нашёл внятного ответа.Подскажите какой купить хороший нож,который бы резал и не ржавел? :D
Вы точнее сформулируйте техническую задачу. Ножей много, задач тоже. Поэтому подбирать нужно под конкретную задачу. Так везде и на охоте, и на рыбалке, и в других направлениях. Про удобство использования не забывайте и про индивидуальные особенности (размер кисти и т.п.).

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#174 Сообщение Добавлено: 08-02-2019 00:13 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Airigor писал(а):
07-02-2019 22:36
Тут дело не только в твердости стали. Не забываем про признаки холодного оружия. Если минимум 4 признака есть, то на экспертизу. Только экспертиза можете дать ответ ХО это или нет. Посмотрите по охотничьей тематике. Тут аналогия должна быть.
Что-то мне подсказывает, что наличее хотя-бы одного признака НЕ ХО будет достаточно для правоохранителей :)
Как пример: длинна клинка - 120 мм, толщина в обухе - 4 мм, гарда - 40 мм, заточка - кинжальная, подпальцевые выемки - 8(4+4) мм, общая длинна - 187 мм. Закален на твердость 60 HRC. Это ХО? Если да или нет, то почему?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

160R
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23-07-2015 08:31
Откуда: Москва

#175 Сообщение Добавлено: 08-02-2019 13:08 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Юрик писал(а):
08-02-2019 00:13
....Как пример: длинна клинка - 120 мм, толщина в обухе - 4 мм, гарда - 40 мм, заточка - кинжальная, подпальцевые выемки - 8(4+4) мм, общая длинна - 187 мм. Закален на твердость 60 HRC. Это ХО? Если да или нет, то почему?
Читаем первоисточник - все признаки сразу.
Но лучше иметь сертификат изготовителя, где сказано, что данное изделие не относится к ХО, а например к туристическим или шкуросъемными

Airigor
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06-02-2019 19:50

#176 Сообщение Добавлено: 08-02-2019 19:34 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

160R писал(а):
08-02-2019 13:08
Юрик писал(а):
08-02-2019 00:13
....Как пример: длинна клинка - 120 мм, толщина в обухе - 4 мм, гарда - 40 мм, заточка - кинжальная, подпальцевые выемки - 8(4+4) мм, общая длинна - 187 мм. Закален на твердость 60 HRC. Это ХО? Если да или нет, то почему?
Читаем первоисточник - все признаки сразу.
Но лучше иметь сертификат изготовителя, где сказано, что данное изделие не относится к ХО, а например к туристическим или шкуросъемными
Я Вас поддерживаю. Вот что касается закалки - это только экспертиза и соответствующий акт на руки. А сертификат нужен, либо охот билет федерального образца + РОХа на оружие. Но оформлять нужно будет через оружейную комнату. У некоторых АК (например, UTAir - +2500 руб. за оружие). Либо уже найти конструктивно схожие. Может и так прокатить (но это риск).
У самого ХО имеется (ну охотник я). К охотничьему ножу ни разу не докапались (хотя вез ещё ружьё и патроны).
Сертификат можно скачать на сайте производителя (У Кизляра и Златоустовских ножей сертификаты на сайте под каждую модель. При покупке выдавали сертификаты + на сайте под каждую модель есть соответствующий сертификат).

Просто матчасть про оружие изучите (ФЗ Об оружии и Постановление Правительства 814).

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#177 Сообщение Добавлено: 08-02-2019 21:18 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

160R писал(а):
08-02-2019 13:08
Читаем первоисточник - все признаки сразу.
Первоисточник назовите
Airigor писал(а):
08-02-2019 19:34
Просто матчасть про оружие изучите (ФЗ Об оружии и Постановление Правительства 814).
Статьи в этих документах укажите, те где есть перечисление признаков ХО.

Кстати, Вас не смутило, что длина рукояти в примере всего 67 мм?
И не уточнили, как клин заделан в рукоять, может на сургуче? :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

160R
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 23-07-2015 08:31
Откуда: Москва

#178 Сообщение Добавлено: 12-02-2019 09:37 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Юрик писал(а):
08-02-2019 21:18
.... где есть перечисление признаков ХО.

Кстати, Вас не смутило, что длина рукояти в примере всего 67 мм?
И не уточнили, как клин заделан в рукоять, может на сургуче? :wink:
ГОСТ Р 51215-98 «Оружие холодное. Термины и определения»
ГОСТ Р 51500-99 «Ножи и кинжалы охотничьи»
ГОСТ Р 51548-2000 «Ножи для выживания»
ГОСТ Р 51644-2000 «Ножи разделочные и шкуросъёмные»
ГОСТ Р 51501-99 «Ножи туристические и специальные спортивные»
ГОСТ Р 51715-2001 «Декоративные и сувенирные изделия, сходные по внешнему строению с холодным или метательным оружием»
ГОСТ 5632-72 «Стали высоколегированные и сплавы коррозионностойкие, жаростойкие и жаропрочные. Марки».
ГОСТ Р 52737-2007 «Тесаки охотничьи, мачете туристические, разделочные инструменты для восстановительных и спасательных работ (ИВСР)»
ну и для обывателей "простыми словами, как для блондинок" - не длиннее 5 букв" по ссылке https://klyk.ru/6/
очень странно, что дайверские ножи пытаются отнести к ХО, у всех моих студентов острие ножа спилено под отвертку, т.к. есть вероятность прокола собственного сухаря (вдруг на поясе ножны), а резать леску, веревку, сеть удобнее лезвием :D

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2573
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#179 Сообщение Добавлено: 12-02-2019 20:29 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

160R писал(а):
12-02-2019 09:37
ну и для обывателей "простыми словами, как для блондинок" - не длиннее 5 букв" по ссылке https://klyk.ru/6/
Ну вот, Вы своей ссылкой и подтвердили, что нож, в моем примере, не является ХО :wink:
В соответствии с ГОСТами, не являются оружием ножи, соответствующие ниже приведённым требованиям (хотя бы одному):
12. Ножи, с рукоятью короче 70мм.
Юрик писал(а):
08-02-2019 00:13
Что-то мне подсказывает, что наличее хотя-бы одного признака НЕ ХО будет достаточно для правоохранителей :)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Airigor
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 06-02-2019 19:50

#180 Сообщение Добавлено: 12-02-2019 20:52 Заголовок сообщения: Re: Нож для рекреации - большой или маленький?

Но не будем забывать слудующее: холодное оружие и использование в качестве ХО - разные вещи!
В качестве ХО можно и замороженную палку сырокопченки использовать. Или шариковую ручку.

Ответить