Плюсы и минусы найтрокса.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#281 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 16:14 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

GeorgeYu писал(а):
19-01-2022 15:48
160 прекрасно делится на 32 , получается ровно 5
.........барабанная дробь! :lol: И, если мы понимаем, что такое это 5, то даже не тыкая в кнопки декомпрессиметра (и оставив его, например, в воздушном режиме для пущей ДКБ-профилактики), спокойно и безопасно ныряем.
ЗЫ: 140 на 32 тоже несложно ))) А если сложно, то нынче в каждом смартфоне есть калькулятор.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#282 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 16:17 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

BIRKA писал(а):
19-01-2022 15:58
hamlet79 писал(а):
19-01-2022 15:36
Я всегда расписывался за 1.4 (безопасное ппо) и все на боте расписывалось за него же
А если я за 1,5 расписалась или даже за 1,6 - это я за опасное расписалась?
да вы можете хоть за 2,2 расписаться
главное что вы знали какой у вас найтрокс
и не предъявляли им претензий в случае поплохело :mrgreen:

Аватара пользователя
BIRKA
Лучезарная.
Сообщения: 4234
Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
Откуда: Москва
Контактная информация:

#283 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 16:32 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

GeorgeYu писал(а):
19-01-2022 16:17
да вы можете хоть за 2,2 расписаться
главное что вы знали какой у вас найтрокс
и не предъявляли им претензий в случае поплохело :mrgreen:
Ну, те, кому поплохеет от 2,2, вряд ли уже будут предъявлять претензии 8) . Кстати, расписываться они при этом могли за вполне безопасное 1,4 )))
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD

Аватара пользователя
hamlet79
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03-02-2021 12:57

#284 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 16:37 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

GeorgeYu писал(а):
19-01-2022 15:45
дяденька , к чему эта куча тупых вопросов ?
есть официально рассчитанное и утвержденное максимальное парциальное давление для рекреационных погружений на обогащенных кислородом смесях , которое равняется 1,6
при котором соответственно для 32 найтрокса MOD равна 40 метрам

себе можете выставить любую, хоть 10 метров
можете вообще не пользоваться найтроксом , от него говорят рак развивается, повреждение головного мозга и прочие ужасы...
Потому что в курсе EAN рекомендованное ппо от 0.2 до 1.4. А 1.6 это максимально допустимое.
PADI-AOWD, SSI-EAN;

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#285 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 17:37 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

BKC писал(а):
19-01-2022 15:26
Расписываетесь Вы обычно за что?
GeorgeYu писал(а):
19-01-2022 15:45
дяденька , к чему эта куча тупых вопросов ?
есть официально рассчитанное и утвержденное максимальное парциальное давление для рекреационных погружений на обогащенных кислородом смесях , которое равняется 1,6
при котором соответственно для 32 найтрокса MOD равна 40 метрам

себе можете выставить любую, хоть 10 метров
можете вообще не пользоваться найтроксом , от него говорят рак развивается, повреждение головного мозга и прочие ужасы...
Повреждение головного мозга, говорите... :?
Ну тогда ладно - это многое объясняет... :cry:

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#286 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 20:35 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

опять спор ни о чем :-)

забываете знаменитую табличку ...

Изображение

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#287 Сообщение Добавлено: 19-01-2022 21:55 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Dm333 писал(а):
19-01-2022 20:35
опять спор ни о чем :-)
забываете знаменитую табличку ...
Да ничего мы не забываем. Память у нас ого-го - другие и не живут столько. :wink:
O2.jpg
Вопрос был о том, за что (за какие цифры) дайвер расписывается - и, следовательно, хотя бы на словах обещает выполнять, т.е. держать в голове - заполняя форму для погружения с найтроксом в дайв-центре/на боте.
Ну и не забываем, что раздел-то "Вопросы новичков".
(Хотя и перевод разговора в "технический дайвинг" ничего принципиально не изменит.)

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#288 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 00:38 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

эт да
но все эти регулярно всплывающие вопросы, ымхо, из-за "недоделанности" базовых найтрокс курсов (условно независимо от обучающей организации)

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#289 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 12:23 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

BKC писал(а):
19-01-2022 21:55
Вопрос был о том, за что (за какие цифры) дайвер расписывается
Расписывается за те цифирки которые увидел на анализаторе.
Чтобы небыло претензий к ДЦ. Мы сделали. Он проверил. Все, дальше он сам себе злобный буратино. Воткнулся в чистый кислый на 20 метрах вместо полтинника. Никаких претензий к ДЦ.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#290 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 12:30 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Как то на Филах пока шли до дайвсайта на лодке говорил с канадским технодайвером.
Он поделился такой незамысловатой формой: для найтрокса в рекреации нужно помнить 2 цифры и не париться, а именно 32 и 36.
Далее все просто
EAN32 - 36 метров
EAN36 - 32 метра
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP

Аватара пользователя
topcrashya
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10-01-2021 05:43
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

#291 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 15:55 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Всем привет. У меня вопрос как раз про найтрокс. Попал мне в руки вот такой девайс, требующий ремонта.
Изображение
Из курса найтрокс на сколько я помню до 40% можно использовать любой регуль, а если более то вторая ступень зелёненькая и пометочки и т.п. и т.д. Я понимаю что обезжиренный и смазка специальная должна быть.
Меня смутил другой фактор:
Изображение
после чего возник когнитивный дисонанс, может кто объяснит сей факт?

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#292 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 16:08 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

topcrashya писал(а):
20-01-2022 15:55
Из курса найтрокс на сколько я помню до 40% можно использовать любой регуль, а если более то вторая ступень зелёненькая и пометочки и т.п. и т.д.
что Вам мешает при сервисе любого (зеленого, черного, желтого, розового, фиолетового) регуля сделать его еще и O2-clean ?
topcrashya писал(а):
20-01-2022 15:55
Я после чего возник когнитивный дисонанс, может кто объяснит сей факт?
какая разница что там написано, выше уже написал про сервис.

хотите еще масла в огонь ?

А он М25 или М26 ? :-)

сразу отвечу

https://www.thescubanews.com/2013/11/22 ... -all-mean/

(воспользуйтесь онлайн переводчиком)

Аватара пользователя
topcrashya
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10-01-2021 05:43
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

#293 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 16:57 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Dm333 писал(а):
20-01-2022 16:08
topcrashya писал(а):
20-01-2022 15:55
Из курса найтрокс на сколько я помню до 40% можно использовать любой регуль, а если более то вторая ступень зелёненькая и пометочки и т.п. и т.д.
что Вам мешает при сервисе любого (зеленого, черного, желтого, розового, фиолетового) регуля сделать его еще и O2-clean ?
topcrashya писал(а):
20-01-2022 15:55
Я после чего возник когнитивный дисонанс, может кто объяснит сей факт?
какая разница что там написано, выше уже написал про сервис.

хотите еще масла в огонь ?

А он М25 или М26 ? :-)

сразу отвечу

https://www.thescubanews.com/2013/11/22 ... -all-mean/

(воспользуйтесь онлайн переводчиком)
Он М25, очищен был когда то и использовался для деки, достался по факту в подарок при покупки легенды, на данный момент неисправен и на фрифлоу встаёт, в феврале поеду в Москву на обучение, хочу купить ремкомплекты и на будущее для стейджа буду пользовать.

я как раз хотел обсудить минусы того что производитель пишет EAN40 на второй ступени, которая по идее должна быть хоть под чистый кислород.

Для меня это вообще всё странно, так как я умею пользоваться автогеном и не помню что бы там использовал специальную очистку для кислородного баллона

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#294 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 17:03 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

в статье упомянуто что были заморочки "в европах" по поводу стандартизации (и м25/26, и какого цвета регули, и что на них написано). Вот производители и приспосабливались к этом "маразмам". Забудьте и делайте так как удобно Вам

Аватара пользователя
topcrashya
Участник
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10-01-2021 05:43
Откуда: Казахстан
Контактная информация:

#295 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 17:23 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Dm333 писал(а):
20-01-2022 17:03
в статье упомянуто что были заморочки "в европах" по поводу стандартизации (и м25/26, и какого цвета регули, и что на них написано). Вот производители и приспосабливались к этом "маразмам". Забудьте и делайте так как удобно Вам
меня вообще умиляет вся эта путаница с кислым, но есть в планах восстановить регуль и баллон с медицинским кислородом небольшой емкости на всякий случай завести. Когда ДЦ заработает может пригодиться, но лучше если никогда не понадобится.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#296 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 18:59 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

topcrashya писал(а):
20-01-2022 17:23
есть в планах восстановить регуль и баллон с медицинским кислородом небольшой емкости на всякий случай завести. Когда ДЦ заработает может пригодиться, но лучше если никогда не понадобится.
Во типично российский подход - завести что ли в ДЦ баллон кислого???? Или нафиг??? :D
В глухих египетских ДЦ кейс с кислым (пара литров) и маской обязателен.
А в Испании его даже тащат с собой на зодиак при дейликах в 500 метрах от пирса
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#297 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 21:18 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

KWAK писал(а):
20-01-2022 12:23
BKC писал(а):
19-01-2022 21:55
Вопрос был о том, за что (за какие цифры) дайвер расписывается
Расписывается за те цифирки которые увидел на анализаторе.
Чтобы небыло претензий к ДЦ. Мы сделали. Он проверил. Все, дальше он сам себе злобный буратино. Воткнулся в чистый кислый на 20 метрах вместо полтинника. Никаких претензий к ДЦ.
Хотя и не понял при чём здесь чистый кислород, но это похоже на ответ - расписывается только за цифирки на анализаторе. :?:
Совсем уж было согласился, но взгляд упал на учебник PADI (русский перевод) - PADI, к которому Вы вроде как имеете некоторое отношение.
И что увидел упавший взгляд...
EAN_rus_PADI_Page_1.jpg
EAN_rus_PADI_Page_2.jpg
Собственно и вопрос мой был навеян общением с дайв-центорами PADI. Номер баллона присутствовал не всегда, а вот результаты анализа, максимальная глубина и подпись - всегда. Да, внизу листочка напечатаны "подсказки" - глубины в зависимости он содержания кислорода при PPO2=1,4 ata.
Понятно, что делается это для того, чтобы не было претензий к дайв-центру. Хотя, в то же время, для того, чтобы и напомнить лишний раз о глубине.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#298 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 21:29 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

topcrashya писал(а):
20-01-2022 17:23
...есть в планах восстановить регуль и баллон с медицинским кислородом небольшой емкости на всякий случай завести.
Не нужно для этого "регуль" восстанавливать. Если, не дай Бог, появится необходимость в кислороде в ваших условиях (не признаки ДКБ), то нужен кислород и кислородная маска - лёгочник в таком случае уже не нужен.


Андрей СПб писал(а):
20-01-2022 18:59
topcrashya писал(а):
20-01-2022 17:23
...баллон с медицинским кислородом небольшой емкости на всякий случай завести.
Во типично российский подход - завести что ли в ДЦ баллон...
:roll:
Во всяком случае, написано именно по-русски и именно то, что topcrashya хотел сказать.
Прочитано не совсем по-русски. Зато так, что удалось рассказать и про Египет, и про Испанию, и про себя... Но, увы, даже это написано не по-русски - написано не то, что хотели сказать...
Ну что Вы, в самом деле...
Последний раз редактировалось BKC 20-01-2022 22:24, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
hamlet79
Участник
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 03-02-2021 12:57

#299 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 21:34 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

обственно и вопрос мой был навеян общением с дайв-центорами PADI. Номер баллона присутствовал не всегда, а вот результаты анализа, максимальная глубина и подпись - всегда. Да, внизу листочка напечатаны "подсказки" - глубины в зависимости он содержания кислорода при PPO2=1,4 ata.
Понятно, что делается это для того, чтобы не было претензий к дайв-центру. Хотя, в то же время, для того, чтобы и напомнить лишний раз о глубине.
Помимо этого это делается чтоб дайвер сам свой баллон на процентное содержание кислорода проверил.
Снять ответственность это понятно но нештатные ситуации на борту никому не нужны. Как и дерзкие дайверы щеголяющие нормативами ппо среди промышленных водолазов и боевых пловцов Российской армии.
PADI-AOWD, SSI-EAN;

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#300 Сообщение Добавлено: 20-01-2022 21:44 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

hamlet79 писал(а):
20-01-2022 21:34
Помимо этого это делается чтоб дайвер сам свой баллон на процентное содержание кислорода проверил.
Я Вам маленький секрет открою. :wink: Анализатор в руки самому дайверу тоже не всегда дают - бывает, что инструктор/дайв-гид делает анализ. Причина проста как правда - чтобы анализатор за борт не упал из ловких дайверских ручек. Но делается это в присутствии дайвера и запись он сам делает. Бывает и так.

Ответить