Путь с нуля

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Danuvas
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19-05-2023 15:15

#41 Сообщение Добавлено: 30-05-2023 12:40 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Добрый день. Мы с сыном 14-ти лет в этом году то же решили приобщиться к погружениям))). До этого с десяток раз притапливали меня в разных концах планеты, как то на большее не тянуло. В этом году поехали в мае в Египет (первый раз в жизни)))) и на таможне забрали наши подводные скутеры. Пляж в Шарме оказался никакой, сноркать без скутера уже скучно, по этому пошли в местный дайв-центр на счет погружений. Ну и попали в оборот)))). Можно было просто с инструктором поплавать, вполне свободно до 10-15 метров. Но решил ради безопасности все же пройти обучение и сертификацию PADI. Прошли OWD и AOWD с погружениями сразу на рифе и в поездках. Не пожалел, уверенности и осмысленности действий явно прибавилось. Ну и главное, спокойнее за ребенка, что не растеряется...
В общем опыт понравился. Планируем осенью на Филиппины, уже задумываемся про погружения.
Такой вот "путь с нуля")))
Хотел бы получить советы по двум вопросам:
1. Как всякому родителю страшно за ребенка, мало ли что, отказ какой-нибудь, запаникует, растеряется... Т.к. погружаться ему понравилось и продолжать явно будем дальше, может стоит ли для безопасности и уверенности потащить ребетенка на Rescue Diver и emergency first response курсы?
2. Ну и по оборудованию)))) По приезду воодушевленные начали планировать, что из снаряжения купить, сколько весит, как возить.... По прошествии времени поняли, что для режима один-два раза в год по 5-10 погружений только в теплых морях, наверное проще в дайв-центрах арендовать. И по результатам переговоров с жабой пришли к такому списку: компьютер, свето-звуко-визуальная сигнализация, нож, крюк. В общем то, что не выдают в ДЦ + маски (у сына с диоптриями, а я задолбался прокатные продувать). Как то так... Или все же нужно регулятор, костюм и пр...?

Заранее огромное спасибо)))

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#42 Сообщение Добавлено: 30-05-2023 16:32 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Речной писал(а):
30-05-2023 11:09
Сейчас начали выпускать цветные груза и цветные ремни...
у меня цветные ремни для студентов уже лет 15 точно
dum spiro spero

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#43 Сообщение Добавлено: 30-05-2023 20:47 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 12:40
может стоит ли для безопасности и уверенности потащить ребетенка на Rescue Diver и emergency first response курсы?

Заранее огромное спасибо)))
А кого он интересно будет спасать после этих курсов если сам себя спасти не сможет ?
Чем умение делать искусственное дыхание поможет если под водой "растерялся" ?
Идите уж сами туда тогда ребетенка спасать ...

Ныряйте чаще и неглубоко вот и весь совет...
Главное регулярность и количество..
С 20 можно и вылететь если что практически без последствий...
А после 100 дайва можно и поглубже начать и поучиться ...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#44 Сообщение Добавлено: 30-05-2023 22:06 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 12:40
По приезду воодушевленные начали планировать, что из снаряжения купить, сколько весит, как возить.... По прошествии времени поняли, что для режима один-два раза в год по 5-10 погружений только в теплых морях, наверное проще в дайв-центрах арендовать. И по результатам переговоров с жабой пришли к такому списку: компьютер, свето-звуко-визуальная сигнализация, нож, крюк. В общем то, что не выдают в ДЦ + маски (у сына с диоптриями, а я задолбался прокатные продувать).
Вывод об аренде правильный.
Я бы еще исключил из списка комп, вы все равно с гидом плавать будете, по его компу.
Нож так же исключил, его много где запрещают к нырялке.
Сигнализация??? Это что?? Если фонарь, то в общем то он на ночных нужен ....
Крюк?? Специфическая вещь для нырялке на течениях, я бы туда с ребенком не пошел.
А вот коли у сына диоптрии, то маску ему с диоптриями купил бы. Есть маски со сменными стеклами.
И дальше эдванса ребенка не тащил. Всякие рескью это уже почти профессиональное, ЗАЧЕМ???
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Danuvas
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19-05-2023 15:15

#45 Сообщение Добавлено: 30-05-2023 23:24 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

GeorgeYu писал(а):
30-05-2023 20:47
А кого он интересно будет спасать после этих курсов если сам себя спасти не сможет ?
Чем умение делать искусственное дыхание поможет если под водой "растерялся" ?
Идите уж сами туда тогда ребетенка спасать ...
Так и думал вдвоем с ним пойти))) Все таки моделирование аварийных ситуаций помогает предотвращать и быть готовым правильно реагировать, если что....
Или мои представление о курсах RD сильно преувеличены?)))
Вообще, если честно, то все эти курсы-сертификации произвели впечатление "курсы летчиков, взлет-посадка, дальше сам..." Реально ничего там не отрабатывается, показали, чуть повторил - ок, пойдет. Уже по ходу погружений сам все повторял и сына заставлял на глубине делать то, чему в бассейне учили. На AOW уже пристал к инструктору, давай попробуем прямой вход в воду, без контрольного всплытия. "Да зачем, да не пригодится". Уговорил. Через день поехали на экскурсию, полкорабля только сноркать, как начали погружаться - весь этот муравейник кинулся в воду, вот и пригодился прямой вход)))))
Андрей СПб писал(а):
30-05-2023 22:06
Я бы еще исключил из списка комп, вы все равно с гидом плавать будете, по его компу.
Нож так же исключил, его много где запрещают к нырялке.
Сигнализация??? Это что?? Если фонарь, то в общем то он на ночных нужен ....
Крюк?? Специфическая вещь для нырялке на течениях, я бы туда с ребенком не пошел.
А вот коли у сына диоптрии, то маску ему с диоптриями купил бы. Есть маски со сменными стеклами.
Сигнализация - свисток, погремушка, буй, крякалка... Ничего же не выдают в ДЦ... Собрать сумку "самоспас", всегда к любой прокатной снаряге прицепиться можно...Да и на ночные погружения как то интересно было бы)))).
По ножу, да, надо думать. Стропорез хотя бы... Маска у сына, кстати, своя с диоптриями. Весной на Али взял - совершенно замечательная маска, мягкий силикон, ровная оптика, вставные стекла не протекают. -6.5 диоптрий за какие то смешные деньги и доставку в две недели...
По течениям/крюкам... Планировали на Мальдивах попробовать погружаться. Там, говорят, течения бывают сильные.
Раз за гидов заговорили, хоте бы еще поспрашать... Это постаянная практика в ДЦ - гид впереди, группа сзади, ручки "на парту", смотришь в ласты впередиплывущему? Грустно как то... Так можно и сотни погружений провести, только без толку в смысле опыта и навыков... Реально ли что бы гид шел как страхующий (если им положено с группой всегда быть), а вести группу самому (конечно предварительно обговорив маршрут, курс, глубины, время/давление возврата)? Или это от ДЦ зависит и как сам покажешься?
Познакомились на погружениях с одним пожилым немцем. Общительный и добрый человек. Ездит в Египет больше 30 лет, больше 500 погружений. Но такое ощущение, что все эти погружения он так за гидом и проплавал. Его на чек к нам в группу прицепили, одевал BCD махнул октопусом - поцарапал себе переносицу, долго продуться не мог, подвсплывал, потом, как баллон подвыдышал, начал всплывать, ему грузов накидывали кто что мог. Сам потом над собой смеялся - неудачный день)))) Хотя может быть и в этом свой кайф, тихо размерянно поплавать, 500 погружений - 500 всплытий)))

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#46 Сообщение Добавлено: 31-05-2023 00:52 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 12:40
Добрый день. Мы с сыном 14-ти лет в этом году то же решили приобщиться к погружениям))). До этого с десяток раз притапливали меня в разных концах планеты, как то на большее не тянуло. В этом году поехали в мае в Египет (первый раз в жизни)))) и на таможне забрали наши подводные скутеры. Пляж в Шарме оказался никакой, сноркать без скутера уже скучно, по этому пошли в местный дайв-центр на счет погружений. Ну и попали в оборот)))). Можно было просто с инструктором поплавать, вполне свободно до 10-15 метров. Но решил ради безопасности все же пройти обучение и сертификацию PADI. Прошли OWD и AOWD с погружениями сразу на рифе и в поездках. Не пожалел, уверенности и осмысленности действий явно прибавилось. Ну и главное, спокойнее за ребенка, что не растеряется...
В общем опыт понравился. Планируем осенью на Филиппины, уже задумываемся про погружения.
Такой вот "путь с нуля")))
Хотел бы получить советы по двум вопросам:
1. Как всякому родителю страшно за ребенка, мало ли что, отказ какой-нибудь, запаникует, растеряется... Т.к. погружаться ему понравилось и продолжать явно будем дальше, может стоит ли для безопасности и уверенности потащить ребетенка на Rescue Diver и emergency first response курсы?
2. Ну и по оборудованию)))) По приезду воодушевленные начали планировать, что из снаряжения купить, сколько весит, как возить.... По прошествии времени поняли, что для режима один-два раза в год по 5-10 погружений только в теплых морях, наверное проще в дайв-центрах арендовать. И по результатам переговоров с жабой пришли к такому списку: компьютер, свето-звуко-визуальная сигнализация, нож, крюк. В общем то, что не выдают в ДЦ + маски (у сына с диоптриями, а я задолбался прокатные продувать). Как то так... Или все же нужно регулятор, костюм и пр...?

Заранее огромное спасибо)))
Чем всякие Рескью вдвоем проходить я бы лучше снарягу свою потихоньку покупал. Чтобы манометр не врал, чтобы при каждом вдохе стрелка туда-сюда не мотылялась, чтобы самому знать, пора наверх или до NDL далеко еще, чтобы чужие мокрые боты и костюм прописанный не надевать, чтобы ласты были не дежурными тряпочками и т.д. Арендовать может и проще, но свое ближе, роднее, удобнее и надежнее.

Гид нужен не только дорогу показывать, но и всяких зверушек местных, поэтому да, гид впереди. Впереди и глубже гида плыть не принято. Вы вперед вышли, а там за углом течение такое, что обратно можно не выгрести. Он об этом знает, а вы и не подозреваете. А смотреть на чужие ласты не обязательно. Лучше по сторонам.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#47 Сообщение Добавлено: 31-05-2023 01:58 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

knyazevda2012 писал(а):
30-05-2023 09:53
Но не бывало такого, чтобы устарел или "испортился" груз!
А уж сколько грузы места в багаже экономят! Вместо объемных чемоданов, бесконечных мыслей что брать в поездку, что не брать в поездку... Грузы сохранят вам ясность ума!

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#48 Сообщение Добавлено: 31-05-2023 02:36 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 12:40

1. Как всякому родителю страшно за ребенка, мало ли что, отказ какой-нибудь, запаникует, растеряется... Т.к. погружаться ему понравилось и продолжать явно будем дальше, может стоит ли для безопасности и уверенности потащить ребетенка на Rescue Diver и emergency first response курсы?
2. Ну и по оборудованию)))) По приезду воодушевленные начали планировать, что из снаряжения купить, сколько весит, как возить.... По прошествии времени поняли, что для режима один-два раза в год по 5-10 погружений только в теплых морях, наверное проще в дайв-центрах арендовать. И по результатам переговоров с жабой пришли к такому списку: компьютер, свето-звуко-визуальная сигнализация, нож, крюк. В общем то, что не выдают в ДЦ + маски (у сына с диоптриями, а я задолбался прокатные продувать). Как то так... Или все же нужно регулятор, костюм и пр...?
Не надо ребенку никаких курсов. Пусть ныряет, лучше всего с хорошим гидом (или надежным бадди — родителем), набирает опыт и спокойно познает подводный мир. Станет старше — сам решит какие курсы ему нужны.

На режим 1-2 раза в год своя снаряга не нужна от слова "совсем". Свою снарягу надо обслуживать. И таскать с собой. И заботиться о ней. Ножи, крюки и прочая мелочевка — ну такое, прикольнее купить, чем есть реальная надобность. Фонари тоже лучше взять напрокат, если рассчитываете на 1 ночное в год-два. Начните нырять, потихоньку разберетесь, что захочется своего личного.

А вообще — это вопрос исключительно предпочтений и кошелька, разных советов будет по количеству советчиков.

Аватара пользователя
Kaa
Активный участник
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 12-11-2003 01:01

#49 Сообщение Добавлено: 31-05-2023 07:54 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Речной писал(а):
30-05-2023 11:09
Сейчас начали выпускать цветные груза и цветные ремни...
Сегодня цветные груза и ремни, завтра маска с клапаном.. А дальше что? Разрезные ласты?! Независимая спарка, соло в жилете?! Мягкий манифолд?!!
Опомнитесь!!!
Extended range snorkeler
Keep calm and share gas

BKC
Активный участник
Сообщения: 15175
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#50 Сообщение Добавлено: 02-06-2023 06:09 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

knyazevda2012 писал(а):
30-05-2023 09:53
BKC писал(а):
29-05-2023 20:27
К тому же один из немногих, если не единственный, элемент снаряжения, который со временем только дорожать будет.
Свои грузы – надежные инвестиции в цветной металл.
Начав покупку снаряжения с инвестирования в качественные груза, вы продемонстрируете желание заниматься дайвингом всерьёз и надолго.

Изображение

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#51 Сообщение Добавлено: 02-06-2023 11:33 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 23:24
Сигнализация - свисток, погремушка, буй, крякалка... Ничего же не выдают в ДЦ... Собрать сумку "самоспас"

Раз за гидов заговорили, хоте бы еще поспрашать... Это постаянная практика в ДЦ - гид впереди, группа сзади, ручки "на парту", смотришь в ласты впередиплывущему? Грустно как то...
Буй еще может и нужен. Удобно сейфити проходить, не более.
Погремушка??? не очень, это скорее гида прибамбас. Даже когда с мелким сыном нырял, то просто далеко его не отпускаешь, а на 3-4 метра слышен вопль в загубник для привлечения внимания.
Крякалка вообще редкая штука, практически никто кроме очень понтовых русских гидов не употребляет.
Я с бадди постоянным использую фонарь 1000 лм днем, вполне на 5-10 метров помелкать по грунту около бадди который малявок фоткает на дне-стенке. Ну и фонарь полезен и днем в гротики заглядывать, цвета натуральные увидеть

Плавание ЗА гидом??? Зачем ЗА, никто вам не запрещает плыть на метр-два ниже, выше, вбок. Ну да, встречал "любителей" правильного дайвинга, руки перед собой скрещены чтоб компас-комп видеть, фрог поставлен и точно в кильватере гида 40 минут - ура дайв состоялся... а то что ничего не видел, кроме ласт гида - не важно
Вообще то неоднократно видел что гид тупо медленно гребет себе по маршруту, крайне редко оглядываясь, а группа телепается сама по себе...тут сам бог велел отвлекаться

Я бы вам, с учетом что с ребенком, посоветовал купить автомобильное сферическое зеркало, для наклейки на боковое зеркало продается. И на резинке закрепит на запястье, это лучше чем головой крутить осматриваясь
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#52 Сообщение Добавлено: 02-06-2023 20:10 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Андрей СПб писал(а):
02-06-2023 11:33
Погремушка??? не очень, это скорее гида прибамбас.
Погремушка нужна, кто бы что ни говорил. Никого она не пугает, сказки все это. Только, как по мне, нужна не идиотская гирька под названием шейкер, а нержавеющая гайка (две-три) на резинке на баллоне. Оттянул и отпустил. Бам. Не мешает, места не занимает, не болтается, ничего не весит.
Но нужна страховка, цепляющаяся за баллонный ремень, иначе первый же выход на зодиак будет для неё последним. Когда баллон вытягивают через борт, резинка сползает и тонет. Поэтому страховка обязательна.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Красноярск

#53 Сообщение Добавлено: 02-06-2023 20:48 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

г"идов заговорили, хоте бы еще поспрашать... Это постаянная практика в ДЦ - гид впереди, группа сзади, ручки "на парту", смотришь в ласты впередиплывущему? Грустно как то... Так можно и сотни погружений провести, только без толку в смысле опыта и навыков"
Есть три типа погружений
1с дайвмастером эт примерно так как вы ныряли когда учили те чел вас стремился чему то научить, привить навыки.
2 с гидом эт.. когда он просто экскурсовод посмотрите налево гляньте направо вот сюда пжалста а счас туда. И из ваших навыков его волнует тока как вы дышите успеет он провести по маршруту или можно будет схалявить ну и третье к чему собственно все наверное стремятся это без никого те сам себе злобный бурватино!
По поводу курсов рескью и первой помощи ..... можно конечно но пока лишнее, лучше за эти денюшки просто походить понырять зимой в басике навыки поотробатывать. .
Спирт продадим, деньги пропьем!

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#54 Сообщение Добавлено: 02-06-2023 22:40 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Danuvas писал(а):
30-05-2023 12:40
Добрый день. Мы с сыном 14-ти лет в этом году то же решили приобщиться к погружениям)))...
Значит так... С высоты своего опыта... ))))) Короче!
Имею двух детей дайверов.
1. Нафиг эти рескью ребенку не нужны. Для теплых морей вам обоим достаточно адванс-deep-найтрокс. Главное набираться опыта, базовых навыков до автоматизма и техники "правильного" плавания. А для этого нужно чаще погружаться и в различных условиях. Если уж Вы так за него беспокоитесь, то сами пройдите рескью. Хотя, если честно, то никаким спасателем эти курсы Вас не сделают, никаких прав и обязанностей не дадут. Так, только для расширения кругозора. По сути - это просто путь в профессионалы дайвинга.
2. Вопрос в том - кто из вас захочет и начнёт дальше и глубже "развиваться" в дайвинге? У нас вот папа ушел дальше/глубже в техно, старший попробовал техно на вкус и сказал, что: "там где глубоко холодно и страшно конечно интересно, но что-то слишком заморочено, тяжело и дорого" и решил, что он будет погружаться только в теплых прозрачных морях, а младший только-только начинает, но ему сразу подавай рэки и экстрим, а что будет дальше - жизнь покажет.
3. По снаряге - для поездок на тёплые тропические моря свои должны быть: маска-ласты, регулятор, комп, фонарь, буй и боты. А в идеале - всё снаряжение своё, родное )))

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#55 Сообщение Добавлено: 03-06-2023 01:23 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Николай_68 писал(а):
02-06-2023 20:10
[нужна не идиотская гирька под названием шейкер, а нержавеющая гайка (две-три) на резинке на баллоне. Оттянул и отпустил. Бам. Не мешает, места не занимает, не болтается, ничего не весит.
Но нужна страховка, цепляющаяся за баллонный ремень, иначе первый же выход на зодиак будет для неё последним. Когда баллон вытягивают через борт, резинка сползает и тонет. Поэтому страховка обязательна.
Ах ах
Сколько я видел про@345ных таких штучек на баллонах :mrgreen:
Надо сразу 50 покупать ))

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 03-06-2023 01:35 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

GeorgeYu писал(а):
03-06-2023 01:23
Ах ах
Сколько я видел про@345ных таких штучек на баллонах :mrgreen:
Надо сразу 50 покупать ))
Вот, никогда не дослушают... Я сказал найти дикобраза, а не хватать его. © Медведь Балу.
Ну я же написал, что нужно, чтобы не покупать 50. Из той же резинки делается страховочный поводок, который одним концом привязывается к баллонному ремню, а другим - к этой самой погремушке. Тогда при вытаскивании на зодиак погремушка, если и соскакивает с баллона, остается болтаться на страховочном поводке.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2815
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#57 Сообщение Добавлено: 04-06-2023 02:42 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

ShurikK писал(а):
12-05-2023 22:13
Oceanic Shadow ранее стоила 50 евро. Сейчас не знаю. Подходит для любой экстремальной ныряли.
Убить такую надо очень постараться.
мне удалось одну "убить" не "засунув" ее в ласту, стекло на парковке у карьера минут 10 собирал :-)
благодарен инструктору до сих пор за хорошие советы [ хоть он и д*б "по жизни" :-))) ]

Danuvas
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19-05-2023 15:15

#58 Сообщение Добавлено: 05-06-2023 09:16 Заголовок сообщения: Re: Путь с нуля

Спасибо всем за добрые советы))))
Если по курсам Рескью и пр. понятно однозначно, то по оборудованию мнения разделились, что, наверное, нормально...
Пока взяли билеты до Манилы на ноябрь, курим программу, отели и дайв-туры...
С собой повезем пока маски, спас.комплект, возможно компьютеры. А уже к следующей весне будем думать про остальное оборудование...
Вместо оборудования повезем опять подводные скутеры. Очень тема зашла на сноркелинг на скутерах. Может и погрузиться с ними получится)))

Ответить