навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
KHHunta
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08-06-2021 14:17

#41 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 13:42 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

Для меня очень полезная тема получилась, спасибо всем большое.

А эти разъяснения хорошо бы вообще где-то закрепить, чтобы не потерялись:

https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=1638092#p1638092

https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?p=1638117#p1638117

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19384
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#42 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 18:04 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KHHunta писал(а):
27-04-2024 13:42
А эти разъяснения хорошо бы вообще где-то закрепить, чтобы не потерялись:
Так это просто вам учебник перепечатали. Они в учебнике любой системы есть.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#43 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 18:40 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KWAK писал(а):
27-04-2024 18:04
Так это просто вам учебник перепечатали. Они в учебнике любой системы есть.
:roll:
"Довольно обидные ваши слова. Очень обидные!" (С) :wink:
Не было ничего такого в учебниках системы, по которой мы обучались - многое было, а этого не было.
Перепечатали, панимаешь... :cry:
:lol:


А, вот, кстати, вопрос - тоже, в общем, о компасе и его использовании... :smoke:
Откуда/почему/зачем появились эти "палочки" - две на "0" и одна на "180" - на некоторых компасах?
Может кто перепечатает ответ откуда-нибудь... или ссылочку даст...
Последний раз редактировалось BKC 28-04-2024 19:29, всего редактировалось 1 раз.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19384
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#44 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 20:59 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

Официально в сети мы имеем бесплатно только присловутый НДЛ. Значит будем плясать от него.
https://indd.adobe.com/view/fe71cea3-00 ... 53f03a10e7

К странице к сожалению не цепляется. Если не ошибаюсь десятая. И естественно зависит от модели компаса. В электронных версиях никаких окошек нет, видим только то, что общем экране.
Изображение
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#45 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 21:48 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KWAK писал(а):
27-04-2024 20:59
...
Это Вы с кем сейчас разговаривали? (~C) :roll:


На 10-й странице ничего интересного не нашлось, но, почему-то, повеселила страница 9. :shock:
Скажите, OWD сертифицированные знатоки, это очередное "творчество" NDL или в учебниках других ассоциаций такие же "полезные советы" можно найти?

vovanx
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#46 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 22:53 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KWAK писал(а):
27-04-2024 18:04
Так это просто вам учебник перепечатали. Они в учебнике любой системы есть.
Андрей СПб писал(а):А можно ссылочку на учебник - по КАКОЙ системе вы это нагуглили? Или какой ЖИ вам это втюхал? :shock:
Потому что и в SSI и в PADI это эдванс, никак не опенок. Опенок умеет глядеть на глубиномер и манометр и все!!
:D

BKC писал(а):
27-04-2024 21:48
Скажите, OWD сертифицированные знатоки, это очередное "творчество" NDL или в учебниках других ассоциаций такие же "полезные советы" можно найти?
метод трёх точек и в других ассоциациях рассказывают, это очень удобно, чтобы не смотреть постоянно на компас.
про повороты не знал, очень понравилось, спасибо :D
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#47 Сообщение Добавлено: 27-04-2024 23:16 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

vovanx писал(а):
27-04-2024 22:53
BKC писал(а):
27-04-2024 21:48
Скажите, OWD сертифицированные знатоки, это очередное "творчество" NDL или в учебниках других ассоциаций такие же "полезные советы" можно найти?
метод трёх точек и в других ассоциациях рассказывают, это очень удобно, чтобы не смотреть постоянно на компас.
про повороты не знал, очень понравилось, спасибо.
Так, ить, мне-то не за что - это спасибо NDL. :wink:
Внимание-то моё сперва привлёк :shock: именно совет как поворачивать назад, разворачиваться на 180 градусов. :roll: Скопировать текст не получилось - поэтому и дал ссылку на страницу. Ну и интересно стало всех ли так учат.



P.S. Кстати о птичках... т.е. о теме "навигация на курсе OWD для @Андрей СПб".
Приведённый KWAKом курс дайверской навигации - это одна из многих дополнительныx специализаций в NDL, которая не включена в основной их курс OWD aka "Diver"... если я правильно понимаю.

P.P.S. Специализации же эти доступны только тем, кто освоил "Sidemount Diver"! :roll:
Ну.. отнесём это требование к нарушению навигации... или ориентации... или коммуникации... в общем, здравого смысла при погружении в свой собственный вебсайт. Что, впрочем, нетрудно cо всеми этими понавыпридуманными подводными лезгинками - pуку вперёд, руку назад...

vovanx
Активный участник
Сообщения: 422
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#48 Сообщение Добавлено: 29-04-2024 15:50 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

:shock: там и фотографировать без сайдмаунта не научат :lol:
Bangkok Women Really Are Fellas

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

KHHunta
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08-06-2021 14:17

#49 Сообщение Добавлено: 02-05-2024 09:33 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KWAK писал(а):
27-04-2024 18:04
Они в учебнике любой системы есть.
Они есть как ритуал - направь, встань, повернись.

Как оно работает, как устроен компас, что такое картУшка, почему цифры наоборот - такого вроде нигде, включая тот же NDL, не встречал.

Это надо именно самому доходить (в процессе, держа в руках нужный компас) либо чтобы разжевали, как здесь (за что еще раз большое спасибо).

Хотя в этом руководстве NDL очень наглядная (на мой взгляд) картинка есть - там визирная линия обозначена как указатель направления (стрелка), а азимут обозначен как угол между ней и севером.

А "хвост" стрелки (визирной линии) показывает на безеле значение обратного курса (азимута) в градусах, как я только сейчас понял.

Как сказали выше "под водой водолаз тупеет". От себя добавлю - но это еще полбеды :mrgreen:

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#50 Сообщение Добавлено: 02-05-2024 12:02 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KHHunta писал(а):
02-05-2024 09:33
KWAK писал(а):
27-04-2024 18:04
Они в учебнике любой системы есть.
Они есть как ритуал - направь, встань, повернись.

Как оно работает, как устроен компас, что такое картУшка, почему цифры наоборот - такого вроде нигде, включая тот же NDL, не встречал.

Это надо именно самому доходить (в процессе, держа в руках нужный компас) либо чтобы разжевали, как здесь (за что еще раз большое спасибо).

Хотя в этом руководстве NDL очень наглядная (на мой взгляд) картинка есть - там визирная линия обозначена как указатель направления (стрелка), а азимут обозначен как угол между ней и севером.

А "хвост" стрелки (визирной линии) показывает на безеле значение обратного курса (азимута) в градусах, как я только сейчас понял.

Как сказали выше "под водой водолаз тупеет". От себя добавлю - но это еще полбеды :mrgreen:
да, самообразование не отменяется.
Dum spiro spero

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#51 Сообщение Добавлено: 02-05-2024 20:48 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

blagscuba писал(а):
02-05-2024 12:02
KHHunta писал(а):
02-05-2024 09:33
KWAK писал(а):
27-04-2024 18:04
Они в учебнике любой системы есть.
Хотя в этом руководстве NDL очень наглядная (на мой взгляд) картинка есть - там визирная линия обозначена как указатель направления (стрелка), а азимут обозначен как угол между ней и севером.

А "хвост" стрелки (визирной линии) показывает на безеле значение обратного курса (азимута) в градусах, как я только сейчас понял.

Как сказали выше "под водой водолаз тупеет"...
да, самообразование не отменяется.
Практически любое знание - это несомненно хорошо! Хотя, увы, бывает и совершенно бесполезно... :oops:
Ну и поскольку Вы явно прониклись основной мыслью - "Водолаз под водой тупеет" (С) - то, наверняка, понимаете, что желательно... знаниями при погружении не пользоваться в меру возможности, т.е. думать меньше.

Для простейшей и при этом наиболее употребительной (ПМСМ) навигации - туда и обратно - не надо считывать никаких обратных азимутов. И прямых не надо.
После разворота и совмещения стрелки "N" с отметкой/палочкой на лимбе, обратный курс "сам" появляется в окошке - вот и плывёте назад, удерживая эту циферку. Ещё проще и понятнее, если используете не окошко, а смотрите на компас сверху - просто плывёте "вдоль курсовой/визирной" линии, поглядывая за "правильным" положением стрелки "N", цифр/азимутов никаких читать/запоминать вообще не надо.

К вопросу о том как "лечь на обратный курс" и о "поглупении водолаза"... Вы текcт, красный текcт в этом руководстве NDL читали? Они рекомендуют для обратного маршрута... сперва повернуть лимб на 180 градусов. Зачем? :roll: Эммм... В смысле "проявления знаний" это, может быть, и полезно. Отчего бы не освежить в памяти учебник, не покрутить всё, что можно... находясь вдали от берега, к которому нужно плыть. Но для того, чтобы просто вернуться, вполне достаточно, ничего не трогая руками, делать так как обсуждали выше - просто "перевести" стрелку "N" с двух палочек на одну... или наоборот, ничего не крутя во время погружения. Ничего не трогаешь - меньше ошибок.
Но зато! Сталo чуть более понятно происхождение "лезгинки" на стр. 9 - руку вперёд, руку назад, тельцем подмахиваем/изворачиваемся.



Так, кстати - очень кстати...
BKC писал(а):
27-04-2024 18:40
А, вот, кстати, вопрос - тоже, в общем, о компасе и его использовании... :smoke:
Откуда/почему/зачем появились эти "палочки" - две на "0" и одна на "180" - на некоторых компасах?

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#52 Сообщение Добавлено: 05-05-2024 21:08 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

BKC писал(а):
27-04-2024 18:40
Откуда/почему/зачем появились эти "палочки" - две на "0" и одна на "180" - на некоторых компасах?
Подумалось, вот, что "палочки", торчащие наружу над компасом, несомненно имеют смысл - это ж просто "прицел" для взятия пеленга цели. Аналогичные "прицелы" встречаются и на сухопутных компасах.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#53 Сообщение Добавлено: 12-05-2024 14:43 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

BKC писал(а):
05-05-2024 21:08
BKC писал(а):
27-04-2024 18:40
Откуда/почему/зачем появились эти "палочки" - две на "0" и одна на "180" - на некоторых компасах?
Подумалось, вот, что "палочки", торчащие наружу над компасом, несомненно имеют смысл - это ж просто "прицел" для взятия пеленга цели. Аналогичные "прицелы" встречаются и на сухопутных компасах.
На компасе для леса давно для себя определил: два зубчика - это "дом", один зубчик - это "я". Сошел с дороги - выставил "я" спереди, "дом" сзади и убрал в карман. На обратном пути достал, сориентировался чтобы "дом" был спереди и пошел. Все просто, ни крутить ничего не надо, ни считать.

P.S.
Вот, кстати, компас-возвращатель для тех, кто с обычным компасом не дружит. :)
https://ozon.ru/t/JMZARe
Классная идея: никаких Северов, Югов, азимутов и пр. заморочек. :)
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#54 Сообщение Добавлено: 13-05-2024 14:51 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

Николай_68 писал(а):
12-05-2024 14:43
Вот, кстати, компас-возвращатель для тех, кто с обычным компасом не дружит. :)
Классная идея: никаких Северов, Югов, азимутов и пр. заморочек. :)
чисто по Дж.Питерсу, осталось убрать и магнит
- А когда ты за пятьдесят центов продаешь бедной женщине щепотку песка,
чтобы предохранить ее лампу от взрыва, в какую сумму ты исчисляешь
валовой доход? Песок-то, не забудь, стоит сорок центов тонна.
- Пойми, - сказал я, - я учу ее хорошенько чистить лампу и вовремя
подливать керосину. Если она исполнит мой совет, лампа не взорвется. А когда
у нее есть песок, она знает наверняка, что взрыва не будет, и одной заботой
у нее меньше
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#55 Сообщение Добавлено: 17-05-2024 07:05 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

Николай_68 писал(а):
12-05-2024 14:43
Вот, кстати, компас-возвращатель для тех, кто с обычным компасом не дружит.
Примерно это/так мы и обсуждали поход от берега и возвращение к берегу - никаких шкал/градусов, в общем, не нужно. Главное - ручонками ничего не крутить.


Немного позабавила реклама компаса-возвращателя...
"ПиктоКомпас" является водонепроницаемым и при аккуратном обращении станет Вашим надёжным спутником при походах в лес на долгие годы!
Как-то неоднозначненько получается с походом в лес... :wink:

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 4006
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#56 Сообщение Добавлено: 17-05-2024 08:06 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

BKC писал(а):
17-05-2024 07:05
Немного позабавила реклама компаса-возвращателя...
"ПиктоКомпас" является водонепроницаемым и при аккуратном обращении станет Вашим надёжным спутником при походах в лес на долгие годы!
Как-то неоднозначненько получается с походом в лес... :wink:
Там в отзывах пишут, что стрелка вяло вращается. Так что, вполне возможно, что на годы. :)
Правда, современный городской житель эти годы вряд ли в лесу протянет.:)
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15393
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#57 Сообщение Добавлено: 05-06-2024 15:51 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

BKC писал(а):Глубиномеры с нелинейной шкалой, подобные обсуждаемому/показанному, появились давным-давно... Идея - совершенно разумная ибо точность более важна на малых глубинах, да и погружается народ больше на малые глубины. А ещё были глубиномеры, в которых стрелка делала больше одного оборота - всё для того чтобы "растянуть" шкалу.
Картинка попалась... Глубина в футах. 30 футов (10 метров) - полшкалы, 100 футов (30 метров) растянуты на полный оборот. А потом ещё пол-оборота до 250 футов.
1.jpg

KHHunta
Участник
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 08-06-2021 14:17

#58 Сообщение Добавлено: 06-06-2024 11:51 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

"Made in Italy"?

Я думал, ScubaPro - это американская компания.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 859
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#59 Сообщение Добавлено: 06-06-2024 13:28 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KHHunta писал(а):
06-06-2024 11:51
"Made in Italy"?

Я думал, ScubaPro - это американская компания.
кстати, у меня все манометры Scubapro, и тоже все Италия.
Dum spiro spero

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15736
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#60 Сообщение Добавлено: 07-06-2024 09:36 Заголовок сообщения: Re: навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

KHHunta писал(а):
06-06-2024 11:51
"Made in Italy"?
Я думал, ScubaPro - это американская компания.
"Какая разница - американская техника или российская техника - все равно сделано в Китае"
(ответ российского космонавта из американского фильма "Армагеддон") :bee2:
А тут челу повезло - сделано где нибудь в Сицилии, самой дешовой Италии
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить