А... так вы просто флудер...Андрей СПб писал(а):Прицельно только барсик гадит в Мягкие Тапочки...
Все остальное - домыслы.
Крыло и грузы...
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
-
- Участник
- Сообщения: 219
- Зарегистрирован: 19-05-2005 16:23
- Контактная информация:
вообще-то пузыри при приближении к поверхности увеличиваются и ускоряютсяАндрей СПб писал(а):А вы считаете что сброс грузов приводит к катапульте наверх???Мягкие тапочки писал(а):Чот мне кажется, что в таком состоянии я про груза вспомню в последнюю очередь...
Всплывать медленно — прочно сидит в подкорке, поэтому при ТАКИХ проблемах однозначно попробую закончить погружение... но мээээдлэнно и печально.
Нифига... вы будете всплывать за счет воздуха в костюме-бсд, как пузыри вокруг вас. Что и требуется.
Как раз ластание вверх (что вы указываете как способ) - это превышение скорости всплытия, быстрый расход кислорода в крови, возможное повреждение легких.
Сбросьте груза и ... просто расслабьтесь, чтоб кислород не тратить
если кто помнит, скорость всплытия рекомендуют ниже, чем скорость самых мелких пузырей
воздух в BCD при всплытии с большой глубины расширится и скорость увеличится
естественно, всё зависит от конкретной проблемы и ситуации, приведшей к аварийному всплытию
если регуль клина словил, то я бы предпочёл скорость всплытия превысить)
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев
Вы в этом - уверены?! А то, что "тушка" с каждым метром подъёма, будет иметь ещё большую положительную плавучесть, Вы об этом - забыли?!Андрей СПб писал(а):А вы считаете что сброс грузов приводит к катапульте наверх???
Нифига... вы будете всплывать за счет воздуха в костюме-бсд, как пузыри вокруг вас. Что и требуется.
Как раз ластание вверх (что вы указываете как способ) - это превышение скорости всплытия, быстрый расход кислорода в крови, возможное повреждение легких.
Сбросьте груза и ... просто расслабьтесь, чтоб кислород не тратить
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.
тушка практически не сжимаема. Только голосовую щель не пережимайте. Увеличьте сопротивление всплытию, раскинув руки и ноги.
Неопрен костюма с уменьшением давления будет увеличивать плавучесть, это да.
Неопрен костюма с уменьшением давления будет увеличивать плавучесть, это да.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15454
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Вообще то положительную плавучесть имеют только лежалые утопленники.Ezdec писал(а): А то, что "тушка" с каждым метром подъёма, будет иметь ещё большую положительную плавучесть, Вы об этом - забыли?!
Да и то изза брожения и газов в животе
наши "тушки" из воды состоят.
В общем лучше всплыть потеряв груза и с превышением скорости, но живым.
Чем ластая с грузами, сработать кислород в крови и утонуть.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- maloy1502
- Активный участник
- Сообщения: 916
- Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
- Откуда: Томск
- Контактная информация:
ИМХО лучше всего правильно вывешиваться и не брать лишних грузов.
В этом случае всплыть на ластах без сброса грузов вполне себе можно. В качестве экспиремента пробовал по молодости - с 20 м, костюм 7 мм, ласты Маресы квадрики, вода пресная, плюс 14 градусов, грузов 6 кг (если это важно), грузы - 4 кг в боковых карманах, сбрасываеме, 2 кг в карманах на балонных ремнях, БСД - крыложелет Zeagle C0ncept II.
Сдувал в ноль воздух из БСД. Получилось выйти на ластах не особо напрягаясь, скорость всплытия контролировал по компу, на пузырьки смотреть не пришлось. Думаю, что и с 30 м вполне можно, если не перегружаться.
Говорю за рекреационные глубины.
В этом случае всплыть на ластах без сброса грузов вполне себе можно. В качестве экспиремента пробовал по молодости - с 20 м, костюм 7 мм, ласты Маресы квадрики, вода пресная, плюс 14 градусов, грузов 6 кг (если это важно), грузы - 4 кг в боковых карманах, сбрасываеме, 2 кг в карманах на балонных ремнях, БСД - крыложелет Zeagle C0ncept II.
Сдувал в ноль воздух из БСД. Получилось выйти на ластах не особо напрягаясь, скорость всплытия контролировал по компу, на пузырьки смотреть не пришлось. Думаю, что и с 30 м вполне можно, если не перегружаться.
Говорю за рекреационные глубины.
Последний раз редактировалось maloy1502 26-04-2017 20:21, всего редактировалось 1 раз.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP
TDI AN + DP
Круто!!! Исходя из Вами написанного, "тушка" - ЖИВАЯ, которая сбросила груза, имеет отрицательную плавучесть?! Мы просто "забудем" о наличии воздуха в ВСД, о неопрене, законе Архимеда и т.д... Я Вас - правильно понял?!Андрей СПб писал(а):Вообще то положительную плавучесть имеют только лежалые утопленники.Ezdec писал(а): А то, что "тушка" с каждым метром подъёма, будет иметь ещё бОльшую положительную плавучесть, Вы об этом - забыли?!
Да и то изза брожения и газов в животе
наши "тушки" из воды состоят.
В общем лучше всплыть потеряв груза и с превышением скорости, но живым.
Чем ластая с грузами, сработать кислород в крови и утонуть.
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15454
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Вы писали "тушка", а теперь у вас на тушке и сухарь и поддутый компенсатор. Мож еще и буй надут??Ezdec писал(а):Круто!!! Исходя из Вами написанного, "тушка" - ЖИВАЯ, которая сбросила груза, имеет отрицательную плавучесть?! Мы просто "забудем" о наличии воздуха в ВСД, о неопрене, законе Архимеда и т.д... Я Вас - правильно понял?!
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
Да,да! Именно это я и имею ввиду. Исходя из вашим рассуждений, "тушка", имеет отрицательную плавучесть?! Зачем "сухарь", исходя из Вашего опыта, - достаточно "мокряка"!Андрей СПб писал(а):Вы писали "тушка", а теперь у вас на тушке и сухарь и поддутый компенсатор. Мож еще и буй надут??Ezdec писал(а):Круто!!! Исходя из Вами написанного, "тушка" - ЖИВАЯ, которая сбросила груза, имеет отрицательную плавучесть?! Мы просто "забудем" о наличии воздуха в ВСД, о неопрене, законе Архимеда и т.д... Я Вас - правильно понял?!
NDL: OWD, Nitrox. PADI: AOWD, Deep. Более 40 лет снорка + фридайвинг.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
А вот и нет! ЕМНИП, здесь кто-то проводил исследования и выяснил, что рекомендованную максимальную скорость всплытия имеют не самые мелкие пузырьки (они всплывают слишком медленно) и не крупные, а диаметром, примерно, 2 мм. Хотя, мне слабо верится, что в случае ООГ кто-то будет пялиться на пузырьки, тем более, диаметром 2 мм.dutf писал(а):если кто помнит, скорость всплытия рекомендуют ниже, чем скорость самых мелких пузырей
В связи с этим вопрос: кто-нибудь из присутствующих реально всплывал когда-нибудь аварийно, ориентируясь именно на пузырьки воздуха? Да хоть бы и не аварийно.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19264
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Постоянно этим приходится заниматься. Самое противное упражнение в курсе ОВД. Объясняешь голосам, видео смотрели, книжку читали. Как до дела, все шторка упала, ломятся наверх только придерживать успевай.Николай_68 писал(а): В связи с этим вопрос: кто-нибудь из присутствующих реально всплывал когда-нибудь аварийно, ориентируясь именно на пузырьки воздуха? Да хоть бы и не аварийно.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Ну не знаю, что тут сложного. Я помню, выкинул легочник за спину (хотя надо было просто вынуть изо рта) и весьма медленно всплывал по диагонали с 6 метров в бассейне. Инструктор внизу оставался. На пузырьки, ЕМНИП, не смотрел. Конечно, 6 метров - это не 40, но все равно чувствуется, как из тебя воздух наружу прет. Инструктор похвалил, но сказал, что не надо было легочник выкидывать. Эх, приятно вспомнить!KWAK писал(а):Постоянно этим приходится заниматься. Самое противное упражнение в курсе ОВД. Объясняешь голосам, видео смотрели, книжку читали. Как до дела, все шторка упала, ломятся наверх только придерживать успевай.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1005
- Зарегистрирован: 26-01-2016 09:07
При правильном вывешивании - по окончании дайва при полностью сдутом БСД с грузами - тушка будет иметь нейтральную плавучесть на глубине 5 метров.Ezdec писал(а):Круто!!! Исходя из Вами написанного, "тушка" - ЖИВАЯ, которая сбросила груза, имеет отрицательную плавучесть?! Мы просто "забудем" о наличии воздуха в ВСД, о неопрене, законе Архимеда и т.д... Я Вас - правильно понял?!
Ниже - отрицательную. И чем глубже - тем более отрицательную.
Так что если посчитать - можно найти ту самую глубину - на которой отдельно взятый дайвер будет иметь отрицательную плавучесть без грузов. Само-собой, во внимание надо принимать наличествующее на нем снаряжение и начальное количество грузов.
Если выбор из двух пунктов - то таки даАндрей СПб писал(а): В общем лучше всплыть потеряв груза и с превышением скорости, но живым.
Чем ластая с грузами, сработать кислород в крови и утонуть.
https://www.youtube.com/watch?v=-uniLiF6AFQ
- Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
Вот, нашел. Скорость всплытия пузырьков.dutf писал(а):если кто помнит, скорость всплытия рекомендуют ниже, чем скорость самых мелких пузырей
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
Не многовато 5 метров? А если при запуске буя дайвера подкинет до 3х метров? Он же улетит наверх тогда. Я бы предпочел иметь нейтральную плавучесть в конце дайва на поверхности. А может даже чуть отрицательную.Гасников Дмитрий писал(а): При правильном вывешивании - по окончании дайва при полностью сдутом БСД с грузами - тушка будет иметь нейтральную плавучесть на глубине 5 метров
упс, сообщение удалил, сразу не понял предыдущего оратора
CMAS***
спасибо) я, правда, стараюсь всплывать ещё медленнее, резкое всплытие у меня головную боль провоцируетНиколай_68 писал(а):Вот, нашел. Скорость всплытия пузырьков.dutf писал(а):если кто помнит, скорость всплытия рекомендуют ниже, чем скорость самых мелких пузырей
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15454
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
У вас на перепаде в 2 метра так радикально плавучесть изменяется что улетаете????Arndsti писал(а):]Не многовато 5 метров? А если при запуске буя дайвера подкинет до 3х метров? Он же улетит наверх тогда.
тады ойойойо, срочно к Мухину на полугодовой курс идеальной плавучести
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- AnthonU
- Инструктор
- Сообщения: 3823
- Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
- Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
- Контактная информация:
Тогда он при любой отгузке окажется на поверхности. Физически не успеет сдутся и попрет наверх как Челленджер.Arndsti писал(а):А если при запуске буя дайвера подкинет до 3х метров?
PRODUCT OF ZALOGA
Вопрос был задан с целью понять, откуда взялась нейтральная плавучесть на 5 метрах, т.к., при правильном отвешивании дайвер имеет отрицательную плавучесть на выдохе на поверхности, плюс добавляем 2 кг на компенсацию веса расходуемого воздуха. А совсем не для обсуждения возможностей гипотетического дайвера, запускающего буй, это был просто пример. Кстати, запускать буй сейчас учат на начальном курсе, и, можно себе представить, какую плавучесть имеет начинающий дайвер на 3-5 метрах, и как ему "поможет" нейтральная плавучесть на 5 метрах.