Всплытие в триме

Сообщение

kenkokan · Добавлено: 07-09-2017 19:27

maloy1502 писал(а): Потом всплываю до примерно метров 1,5-2

Dm333 писал(а):так те кто "в триме" ныряют как правило ныряют с напарником(и) и с буем

Никогда проходящий на вами сухогруз не наблюдали? Его капитану плевать на ваш буй, напарника и трим.

majorcom · Добавлено: 07-09-2017 19:36

Вы чо, троллите!?

Я что зря всю весну плавучести учился?

Reimond · Добавлено: 07-09-2017 19:39

kenkokan писал(а):
maloy1502 писал(а): Потом всплываю до примерно метров 1,5-2

Dm333 писал(а):так те кто "в триме" ныряют как правило ныряют с напарником(и) и с буем
Никогда проходящий на вами сухогруз не наблюдали? Его капитану плевать на ваш буй, напарника и трим.

Ну я думаю ситуация с "внезатно" подкравшимся сухогрузом крайне маловероятна

maloy1502 · Добавлено: 07-09-2017 20:26

kenkokan писал(а):
maloy1502 писал(а): Потом всплываю до примерно метров 1,5-2

Dm333 писал(а):так те кто "в триме" ныряют как правило ныряют с напарником(и) и с буем
Никогда проходящий на вами сухогруз не наблюдали? Его капитану плевать на ваш буй, напарника и трим.

Как ни странно, но никогда громадные посудины над собой не наблюдал.
Если допустить такое, то какая нахрен разница в триме или нет всплывать - капитану сухогруза пофиг на это как вы верно заметили.
Не понимаю как всплытие в вертикальном положении спасет от "внезапно" появившегося сухогруза/танкера/подводной_лодки и т.п.

Глупый спор.

митрий · Добавлено: 07-09-2017 20:56

По логике вещей подниматься после 6 метров спиной вверх глупо. Буй, сухогруз и т.д. вполне хватит любопытных/пьяных на моторе или гидроцикле внезапно появившихся на месте погружения ....

majorcom · Добавлено: 07-09-2017 21:27

За три года ни разу при всплытии с сейфти или последней деко остановки надо мной не было ни мотоциклов, ни сухогрузов, ни "чужих"лодок. За то всплывая в триме с глубины мне вполне удобно и "естественно" всплывать в нем же и на поверхность. Я хз, но за время сейфти я успеваю несколько раз посмотреть, что надо мной находится и какая там обстановка с посторонними объектами и волнением.

maloy1502 · Добавлено: 07-09-2017 21:44

митрий писал(а):По логике вещей подниматься после 6 метров спиной вверх глупо. Буй, сухогруз и т.д. вполне хватит любопытных/пьяных на моторе или гидроцикле внезапно появившихся на месте погружения ....

Обоснуйте почему это глупо.
И как всплытие в вертикальном положении поможет в озвученных ситуациях ?

_Ustas_ · Добавлено: 07-09-2017 23:15

про подкравшийся сухогруз очень понравилось))
Я вот как то больше в триме вслываю до сефити стопа, ну вот удобно мне. И как не странно, все вижу и слышу.

митрий · Добавлено: 08-09-2017 07:43

До остановки безопасности я так же выхожу в триме, потом мне спокойнее подниматься и смотреть что происходит на поверхности, а так же слушать. Мои нырялки зачастую соло и на местных водоемах. И потом если не изменяет память в padi написано "всплытие на поверхность с поднятой вверх рукой" и ещё кажется с вращением вокруг своей оси

maloy1502 · Добавлено: 08-09-2017 08:43

Так почему же это ГЛУПО - ответ не прозвучал ???
Я могу понять, что так или иначе всплывать (в триме или без оного) удобно/привычно/так_учили и т.п. именно для Вас, персонально.
При этом я не утверждаю что тот или иной способ неправильный, а уж тем более ГЛУПЫЙ.

Обоснуйте почему ГЛУПО. Ну очень уж интересно.

Reimond · Добавлено: 08-09-2017 08:57

митрий писал(а):До остановки безопасности я так же выхожу в триме, потом мне спокойнее подниматься и смотреть что происходит на поверхности, а так же слушать. Мои нырялки зачастую соло и на местных водоемах. И потом если не изменяет память в padi написано "всплытие на поверхность с поднятой вверх рукой" и ещё кажется с вращением вокруг своей оси

Т.е про стандарт "всплытие на поверхность с поднятой вверх рукой" вы помните а "Мои нырялки зачастую соло и на местных водоемах" - а что на этот счет говорит PADI вы забыли\забили?)

kenkokan · Добавлено: 08-09-2017 09:09

majorcom писал(а):Вы чо, троллите!?
Я что зря всю весну плавучести учился?

Речь не про плавучесть, а про "всплытие в триме" и бассейновых бизнесидиотов от дайвинга, которые выдумывают херню для продажи левых курсов и высасывания бабла из неофитов.

maloy1502 писал(а): Как ни странно, но никогда громадные посудины над собой не наблюдал.
Не понимаю как всплытие в вертикальном положении спасет от "внезапно" появившегося сухогруза/танкера/подводной_лодки и т.п.
Глупый спор.

С вами ни кто не спорит. В этом нет смысла. Вам дают бесплатный совет. Как поступать - это ваше право и ваш свободный выбор.
Вертикальное всплытие, прописано во всех учебниках и этому обучают не просто так. На это есть свои причины. Но рекомендовать вам больше ничего не буду, как и разъяснять физиологию сенсорных систем и почему вертикальное положение для всплытия с точки зрения физиологии, безопасности, удобства, сохранения ориентации и т.д. предпочтительнее, чем изображать под водой понты перед рыбами. Вам надо рассказывать, что в некоторых морях нет такой же видимости как Египте? Вам не знакома ситуация, когда под водой не видно дна и не видно поверхности, и вообще ничего невидно... и ледяная вода и азотный наркоз? Я повидал самонадеянных людей, которые "всплывали" вниз. Надо вам объяснять, что отолитовый комплекс, который отвечает за вестибулорецепцию в воде и даже при незначительном повышении давления начинает работать не корректно? У некоторых людей при изменении атмосферного давления ту или иную сторону на поверхности случаются головокружения. Надо разъяснять, что такое сенсорная недостаточность под водой? Надо разъяснять, что такое экстрацепция и интрацепция, которая сигнализирует о внутреннем состоянии водолаза? Надо рассказывать, что при вертикальном положении в момент всплытия формируется интрацептивное чувство правильности направления к поверхности?

Reimond писал(а): Т.е про стандарт "всплытие на поверхность с поднятой вверх рукой" вы помните а "Мои нырялки зачастую соло и на местных водоемах" - а что на этот счет говорит PADI вы забыли\забили?)

ПАДИ на этот счёт говорит пройти курс "соло дайвер".
Удачи вам в всплытиях в триме. Главное, чтобы число ваших погружений и всплытий было кратным.

Reimond · Добавлено: 08-09-2017 09:31

kenkokan писал(а): ПАДИ на этот счёт говорит пройти курс "соло дайвер".
Удачи вам в всплытиях в триме. Главное, чтобы число ваших погружений и всплытий было кратным.

Хм. поправте меня если я ошибаюсь но вроде как Solo Diver предлагается только в SDI?

kenkokan писал(а): Удачи вам в всплытиях в триме. Главное, чтобы число ваших погружений и всплытий было кратным.

и вам тогоже)

kenkokan · Добавлено: 08-09-2017 09:36

Reimond писал(а):
kenkokan писал(а): ПАДИ на этот счёт говорит пройти курс "соло дайвер".

Погуглите

NikKlim · Добавлено: 08-09-2017 10:14

Reimond писал(а):
kenkokan писал(а): ПАДИ на этот счёт говорит пройти курс "соло дайвер".
Удачи вам в всплытиях в триме. Главное, чтобы число ваших погружений и всплытий было кратным.
Хм. поправте меня если я ошибаюсь но вроде как Solo Diver предлагается только в SDI?

Читайте про курс Self Reliant Diver PADI
и да, kenkokan очень хорошо описал все возможные риски, согласен.
Но часто наблюдаю технарей, с буксировщиками, поднимающихся до сефети именно в триме.
Но это да, в Еги, в прозрачной и теплой водичке.
Не думаю что они безбашены и не знают чего то, скорее наоборот, что то знают!
Но мне оно не нужно, пока.

maloy1502 · Добавлено: 08-09-2017 11:21

kenkokan писал(а):
majorcom писал(а):Вы чо, троллите!?
Я что зря всю весну плавучести учился?
Речь не про плавучесть, а про "всплытие в триме" и бассейновых бизнесидиотов от дайвинга, которые выдумывают херню для продажи левых курсов и высасывания бабла из неофитов.
maloy1502 писал(а): Как ни странно, но никогда громадные посудины над собой не наблюдал.
Не понимаю как всплытие в вертикальном положении спасет от "внезапно" появившегося сухогруза/танкера/подводной_лодки и т.п.
Глупый спор.
С вами ни кто не спорит. В этом нет смысла. Вам дают бесплатный совет. Как поступать - это ваше право и ваш свободный выбор.
Вертикальное всплытие, прописано во всех учебниках и этому обучают не просто так. На это есть свои причины. Но рекомендовать вам больше ничего не буду, как и разъяснять физиологию сенсорных систем и почему вертикальное положение для всплытия с точки зрения физиологии, безопасности, удобства, сохранения ориентации и т.д. предпочтительнее, чем изображать под водой понты перед рыбами. Вам надо рассказывать, что в некоторых морях нет такой же видимости как Египте? Вам не знакома ситуация, когда под водой не видно дна и не видно поверхности, и вообще ничего невидно... и ледяная вода и азотный наркоз? Я повидал самонадеянных людей, которые "всплывали" вниз. Надо вам объяснять, что отолитовый комплекс, который отвечает за вестибулорецепцию в воде и даже при незначительном повышении давления начинает работать не корректно? У некоторых людей при изменении атмосферного давления ту или иную сторону на поверхности случаются головокружения. Надо разъяснять, что такое сенсорная недостаточность под водой? Надо разъяснять, что такое экстрацепция и интрацепция, которая сигнализирует о внутреннем состоянии водолаза? Надо рассказывать, что при вертикальном положении в момент всплытия формируется интрацептивное чувство правильности направления к поверхности?
Reimond писал(а): Т.е про стандарт "всплытие на поверхность с поднятой вверх рукой" вы помните а "Мои нырялки зачастую соло и на местных водоемах" - а что на этот счет говорит PADI вы забыли\забили?)
ПАДИ на этот счёт говорит пройти курс "соло дайвер".
Удачи вам в всплытиях в триме. Главное, чтобы число ваших погружений и всплытий было кратным.

То kenkokan:
Спасибо за столь развернутый ответ, с таким обилием заумных терминов. И за совет спасибо.
Допускаю, что вы достаточно компетентны в этих вопросах (заумные термины точно знаете, это показатель).
Тем не менее вразумительного ответа почему это ГЛУПО так и нет.
Пожалуй не стОит продолжать эту полемику.

ЗЫ
Я достаточно давно ныряю и уже давно не в том возрасте чтобы "понтоваться" где-либо и перед кем-либо.

митрий · Добавлено: 08-09-2017 13:53

А какой вразумительный ответ можно дать ? Я считаю, что выход на поверхность после остановки безопасности в стиле трим глупым действием, обоснование выше. Это моё личное мнение и всего делов

Dm333 · Добавлено: 08-09-2017 14:03

условия нырялки в разных местах - разные. У одних сухогрузы и/или катера/скутеры, у других все тихо и спокойно. Автору самому решать "что и как" ...

_Ustas_ · Добавлено: 08-09-2017 15:51

ТС уже раз 10 указал, что всплывать в триме хочет до остановки безопасности, но все равно находятся те, кто не может это прочитать или осмыслить))

oserge · Добавлено: 08-09-2017 17:30

Фишкин писал(а):Любителям потренироваться всплывать в триме хочу напомнить незавидную судьбу Ирины Тарасовой. Если вы всплавыете в триме, то обзор окружающей обстановки сильно сужен и требуется как минимум еще и напарник, чтобы контролировать мертвую зону.

Так конкретно в этом случае, никакого трима и вовсе небыло, а как-раз были обычные проблемы с погружением у дайвера нырнувшего первый дайв после сдачи ОВД.
Да и если попрёт араб на пароходе или зодиаке разве будет разница?