Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крутить

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#1 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 15:48 Заголовок сообщения: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крутить

Собственно, имеем баллон евроцелиндр объемом 20 л., с конической резьбой под вентиль 25E, материал уплотнителя фум лента. Баллон изначально укомплектован кислородным вентилем из латуни. Был приобретен дайверский вентиль с полностью аналогичной резьбой 25Е. Вентиль был закручен с фум лентой на 2/3 длины резьбы и дальше закручивается нереально туго. Собственно вопрос профессионалам, закручиваются ли до конца вентили с конической резьбой??? Есть ли в смысл тянуть дальше, до окончания резьбы??? (Цель полной закрутки больше эстетическая, чтобы не было видно оголенной резьбы с фум лентой).
Вложения
P_20170914_192143.jpg
Вид кислородного вентиля из латуни
P_20170914_192042.jpg
Первоначальный вид баллона с вентилем
P_20170914_191721.jpg
Маркировка резьбы вентиля на баллоне
Последний раз редактировалось Василий Сибирь 14-09-2017 16:18, всего редактировалось 1 раз.

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 15:50 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Продолжение фото после вкручивания вентиля
Вложения
P_20170914_192502.jpg
То что получилось при вкручивании вентиля
P_20170914_192224.jpg
Вид дайверского вентиля с конической резьбой резьбой 25E

Артём1983
Участник
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 25-11-2016 20:23
Откуда: Крым. г.Керчь

#3 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 17:55 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Коническая резьба не всегда закручивается до конца и останавливается согласно нарезке в горловине и если перетянуть то сломаеш вентиль.

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#4 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 18:02 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Крутится динамометрическим ключом до определенного усилия. На практике почти все на это забивают, и вкручивают, пока сил хватает (с поправкой на данное природой здоровье). Полностью вкрутить, как правило, не получается. А вот под воду лучше идти с баллонами, предназначенными для дайвинга... или, по крайней мсере, осматривать их в процессе эксплуатации почаще (изнутри, естественно)
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#5 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 18:05 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

По паспорту максимальное усилие 150 Nm, если верит калькулятору величин. это 1500 кг на см2. природа явно меня обделила))))

Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#6 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 18:09 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Артём1983 писал(а):Коническая резьба не всегда закручивается до конца и останавливается согласно нарезке в горловине и если перетянуть то сломаеш вентиль.

Глубина резьбы в горловиние баллона 3 см, длина нарезки резьбы на вентиле 2,4 см, вроде не должна закончится. Я сам ни разу не встречал полностью закрученные конические вентили, поэтому и хочется докапаться, почему?

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#7 Сообщение Добавлено: 14-09-2017 19:30 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Василий Сибирь писал(а): Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?
Я точно не знаю какой у этого баллона диаметр... Но боюсь, что длины ремней не хватит, чтобы его обхватить.
Плюс длина самого баллона имеет значение. Ну и разумеется вес. И естественно давление, которое он держит.
А если ещё и "природа обделила" силушкой, то таскать такую скубу ты запыхаешься )))

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 00:26 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Василий Сибирь писал(а):...............Собственно вопрос профессионалам, закручиваются ли до конца вентили с конической резьбой??? Есть ли в смысл тянуть дальше, до окончания резьбы??? (Цель полной закрутки больше эстетическая, чтобы не было видно оголенной резьбы с фум лентой).
Вы не указали какой у вас вентиль - W27,8 или W19.2
Вентиля с конической резьбой никогда не закручиваются до конца резьбы.
Это сделать невозможно по умолчанию, вы попросту скрутите голову вентиля.
У нормального вентиля должно оставаться 4-6 ниток.
Крутящий момент при затяжке вентиля:
М18х1.5 - 60(+20) Н*м или же 6(+2) кгс*м
W19.2- 250(+-25) Н*м или же 25(+-2,5) кгс*м
W27.8- 220(+-40) Н*м или же 22(+-4) кгс*м
Инструкция ОАО"КАМПО" "Монтаж вентиля с резьбой W19.2 в баллон на ленте ФУМ-2 0,105х15 ТУ 6-05-1388-86 ":
-перед намоткой ленты фум резьба сопрягаемых изделий, не имеющих заусенцев, острых кромок, задиров,забоин и коррозии, должны быть чистыми и тщательно обезжирены.
-лента наматывается по резьбе плотно, начиная со второй нитки, с шагом, равным 0.5 ширины ленты. Начало намотки должно быть полностью перекрыто последующим витком ленты. Конец намотки тщательно пригладить к резьбе.
-Завернуть вентиль в баллон крутящим моментом,указанным в инструкциях по освидетельствованию, разработанных изготовителями баллонов, используя динамометрический ключ. После 24 часовой выдержки без давления рабочей среды повторить затяжку вентиля с
тем-же моментом.
-Выступающую часть ленты ФУМ обрезать заподлицо с торцом баллона.
Слишком толстый слой ленты задерется при навинчивании вентиля, а слишком тонкий не обеспечит необходимую герметичность. Если лента тонкая (например 0,075х12) ее следует скрутив жгутиком, уложить по резьбе, намотав сверху ленту по инструкции.
Усилие затяжки
МУ 159-3-2002 "Методические указания по проведению технического освидетельствования баллонов стальных бесшовных вместимостью до 12 литров ОАО" Первоуральский новотрубный завод" резьба W 19.2 усилие затяжки 15-21 кгс/см.
"Инструкция по техническому освидетельствованию баллонов 4 и 7,3 литра до 300 кгс/см ТУ 1412-050-07504301-97 ГУП ГНПП "СПЛАВ" резьба W 19.2 усилие затяжки не более 25-27 кгс/см
12 МТ.00.000.ИН "Инструкция по техническому освидетельствованию металлокомпозитных баллонов производства НПП "Маштест" резьба W19,2 усилие затяжки 6-10 ruc|cv/
Инструкция по использованию, проверке, эксплуатации баллонов R-EXTRA-5 производства Jos Heiser vorm. J.Winter"s Sohn Gmb H резьба W19,2 усилие затяжки 10-20 кгс/см.
R-EXTRA-5/PTS Worthington Celinders Gmb H усилие затяжки 12-15 ruc|cv/
Использование при монтаже динамометрического ключа обязательно. Затяжка "на глаз", даже при солидном опыте чревата скручиванием вентиля.
Василий Сибирь писал(а):По паспорту максимальное усилие 150 Nm, если верит калькулятору величин. это 1500 кг на см2. природа явно меня обделила))))
Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?
Вы ошиблись, 150 Nm это 15 кгс*м
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 05:15 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Василий Сибирь писал(а): Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?
Баллоны для дайвинга выпускаются из более коррозионноустойчивых сталей, зачастую - с внутренним покрытием. Что у Вас за баллон - я не знаю, соответственно, судить о нем не берусь.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#10 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 18:46 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

majorcom писал(а):
Василий Сибирь писал(а): Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?
Я точно не знаю какой у этого баллона диаметр... Но боюсь, что длины ремней не хватит, чтобы его обхватить.
Плюс длина самого баллона имеет значение. Ну и разумеется вес. И естественно давление, которое он держит.
А если ещё и "природа обделила" силушкой, то таскать такую скубу ты запыхаешься )))

Диаметр 204 мм. высота 785 мм (с вентилем), рабочее давление 200 бар, проверочное 300 бар, вес пустого с вентилем 23 кг., производитель евроцелиндр АG, назначение под сжатый воздух для дыхания. Насчет 15 литровых дайверских не уверен, что они 204 мм в диаметре, но все 18 литровые что я встречал диаметром 204 мм.

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 18:49 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

AVL писал(а): Вы ошиблись, 150 Nm это 15 кгс*м

15 кгс*МЕТР, я имел ввиду сантиметр т.е 15кгс*1000

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 18:51 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Shef писал(а):
Василий Сибирь писал(а): Вопрос, чем данный баллон отличатся от баллона для дайвинга?
Баллоны для дайвинга выпускаются из более коррозионноустойчивых сталей, зачастую - с внутренним покрытием. Что у Вас за баллон - я не знаю, соответственно, судить о нем не берусь.

Диаметр 204 мм. высота 785 мм (с вентилем), рабочее давление 200 бар, проверочное 300 бар, вес пустого с вентилем 23 кг., производитель евроцелиндр АG, назначение под сжатый воздух для дыхания. Официальный дилер не смог объяснить, чем он отличается кроме вентиля от дайверского баллона евроцелиндр)

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 18:58 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

[quote="AVL"]
Вы не указали какой у вас вентиль - W27,8 или W19.2
Вентиля с конической резьбой никогда не закручиваются до конца резьбы.
Это сделать невозможно по умолчанию, вы попросту скрутите голову вентиля.
У нормального вентиля должно оставаться 4-6 ниток.
Крутящий момент при затяжке вентиля:
М18х1.5 - 60(+20) Н*м или же 6(+2) кгс*м
W19.2- 250(+-25) Н*м или же 25(+-2,5) кгс*м
W27.8- 220(+-40) Н*м или же 22(+-4) кгс*м
[quote]

Вентиль по паспорту и клейму 25E, дальше обозначений нет, как какому из приведенных выше он может относиться не знаю, возможно это и другой размер не из тех трех, что приведены выше. То есть тянуть нужно с динамометрическим ключом, до максимального усилия указанного в паспорте?

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2347
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 15-09-2017 21:34 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

Василий Сибирь писал(а):...................
Не мучайтесь и не забивайте голову.
Я советую вам отнести баллон в пожарку человеку, который занимается баллонами.
За пузырь или доброе слово, он решит все ваши проблемы без динамометрического ключа в течении 5 минут. :D
Удачи.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Василий Сибирь
Участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 10-07-2016 13:04
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 17-09-2017 10:32 Заголовок сообщения: Re: Вентиль баллона с конусной резьбой, крутить или не крути

AVL писал(а):
Василий Сибирь писал(а):...................
Не мучайтесь и не забивайте голову.
Я советую вам отнести баллон в пожарку человеку, который занимается баллонами.
За пузырь или доброе слово, он решит все ваши проблемы без динамометрического ключа в течении 5 минут. :D
Удачи.

Благодарю, так и поступлю :D

Ответить