Задержка дыхания под водой

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Sedoyus
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25-10-2016 15:47

#1 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 10:18 Заголовок сообщения: Задержка дыхания под водой

Друзья, все мы знаем непреложную истину - "не задерживать дыхание под водой". Задержка дыхания во время всплытия грозит баротравмой легких с трагическими последствиями. Так и есть. Это истина не требующая доказательств. А если просто сидеть (стоять, плыть на одном уровне) на глубине и задерживать дыхание для экономии расхода воздуха чем это чревато? Может я что то недопонимаю. Я лично так и делаю. Пока жив и здоров ))) Тьфу, тьфу, тьфу ))) Баллон 12 л а у бади 15 всплываем почти с одинаковым давлением. Прошу порассуждать.

Юрий123
Активный участник
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 19-05-2010 20:07
Откуда: Санкт-Петербург

#2 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 10:39 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Я когда дрифтую в знакомом месте и примерно на одинаковой глубине -постоянно задерживаю по подвоховской привычке дыхание. Никаких проблем несколько лет не ощущаю...

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 913
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 11:18 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Какой смысл рассуждать. Очевидно же, что в начале обучения с плавучестью у многих проблемы, а задержка дыхания вполне может провоцировать вылет на поверхность и последующие проблемы со здоровьем, в чем инструктор совершенно не заинтересован. Отсюда и указание не задерживать. Если у вас с плавучестью все нормально, плавайте как хотите.

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#4 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 12:27 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

А про углекислый газ вы не забыли?
Sedoyus, я правильно понял, что Вы вместо того, чтобы тоже взять 15 л баллон и не париться за расход воздуха, дышите через раз, чтобы показать своему бади как Вы круто экономите воздух?

И вообще вы не офигели обсуждать это в новичковом разделе?

Аватара пользователя
Sedoyus
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25-10-2016 15:47

#5 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 12:32 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Оказывается, что не все так просто, как кажется. Есть версия, что при задержке дыхания, находясь на значительных глубинах процесс насыщения азотом походит более интенсивно, чем при нормальной легочной вентиляции. Такое может быть?

vovanx
Участник
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 29-04-2018 22:22

#6 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 13:06 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

majorcom писал(а):
13-09-2018 12:27
А про углекислый газ вы не забыли?
+

при задерживании дыхания организм насыщается углекислым газом, что чаще всего приводит к головной боли, а в экстремальных случаях к потере сознания.
A Good Diver's Main Objective Is To Live.

Верить нельзя никому. Если человек имеет карточку дайв-мастера, это не означает что он не дебил. © Катерина Р

Хто не в боковій підвісці, той - москаль! © S.S. "Drip"

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12514
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#7 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 13:32 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Sedoyus писал(а):
13-09-2018 12:32
при задержке дыхания, находясь на значительных глубинах процесс насыщения азотом походит более интенсивно,
на ЗНАЧИТЕЛЬНЫЕ глубины ходят в нормобарическом скафандре.
А на НЕзначительных плаваем мы, рыбкогляды.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18074
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#8 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 14:17 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
urab
Активный участник
Сообщения: 3631
Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Откуда: 67 регион
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 14:38 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Sedoyus писал(а):
13-09-2018 10:18
Баллон 12 л а у бади 15 всплываем почти с одинаковым давлением. Прошу порассуждать.
:D Ух ты...какой вы молодец. Вы это хотели прочитать :wink:
Sedoyus писал(а):
13-09-2018 10:18
А если просто сидеть (стоять, плыть на одном уровне) на глубине и задерживать дыхание для экономии расхода воздуха
То есть вы после каждого вдоха задерживаете дыхание на секунд .....30-50 ? или на 3-5 сек ?
Вы бы пояснили - что в вашем понятии задержка дыхания ?
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.

Аватара пользователя
Sedoyus
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25-10-2016 15:47

#10 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 16:47 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

KWAK писал(а):
13-09-2018 14:17
Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
Спасибо за совет. Но, я привык так делать еще с советских времен и с теми аппаратами. Надо перестраиваться. Я еще заметил, что при задержке дыхания сек. на 10-15 нарушается плавучесть и надо стравливать воздух с бсд. А при глубоком выдохе падаешь вниз и добавляешь воздух. То на то и выходит, шо воздух все равно тратится.

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#11 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 16:53 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Sedoyus

Вы правильно задумались о том что "что-то" тут не так, но подход к решению проблемы, по-моему, неправильный.

Толковые инструкторы на технических курсах многое растолкуют и помогут с определенными упражнениями, и одним из условий правильного их выполнения будет правильный контроль дыхания.

Просто как банальный пример :

Вы ЛИЧНО можете в бассейне в триме с 3х метров ничего не касаясь и не двигаясь вперед/назад всплывать (вверх) делая остановки (минимум по минуте) на каждой кафельной "клеточке", при этом последняя остановка должна быть на глубине 1.0 метр ?

Думаю что не можете ...

для его выполнения помимо определенной конфигурации снаряги необходимо уметь дышать по чуть чуть, плавно и ровно, образно это можно назвать "как спящий ребенок". ~45 % объема легких выдох, ~ 55% объема легких - вдох.

Для того чтобы Вы понимали правильно Вы дышите или нет у дир "агенств" есть базовое упражнение - плавание без маски. Суть его в том что если дышишь неправильно то "вслепую" тебя понесет или вверх или вниз. Если 45%/55% объема легких то никуда не понесет ...

Ну а потом если свяжетесь с пещерниками то тоже многому научитесь. Например в иантд кейв учебном пособии ~ 25-30% материала о психологии, умении расслабляться, некой образно говоря йоге или китайской дзень :-)

очень многие по-первости дышат как паровозы, потом постепенно учатся расслабляться ...

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1175
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 18:02 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

vovanx писал(а):
13-09-2018 13:06
majorcom писал(а):
13-09-2018 12:27
А про углекислый газ вы не забыли?
+

при задерживании дыхания организм насыщается углекислым газом, что чаще всего приводит к головной боли, а в экстремальных случаях к потере сознания.
Как минимум, головная боль! Я как то пару лет назад, на одном дайве, устроил охоту с фотоаппаратом и что бы не пугать рыбку, старался не бурлить пузырями, подкрадывался так, практически не дыша, минут через 15 прекратил дайв, башка разболелась. глубины были до 10 метров.
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

ogon1976
Участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 10-08-2011 21:18
Откуда: Санкт-Петербург

#13 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 18:59 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

А можно чуть поподробнее про 45/55?

Делаем вдох на 55% объема легких, выдыхаем 45%. То есть 10% остается в легких?
Или я чего то не понимаю.
Я не пытаюсь вас подколоть, действительно хочу разобраться.
Спасибо
«С момента своего рождения человек несёт на своих плечах груз земного притяжения. Он прикован к земле. Но стоит только человеку нырнуть под воду, как он обретает свободу». Кусто.

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#14 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 20:34 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Задержка дыхания когда Ваша глубина "существенно не меняется" ведет к риску микро баро травм, которые чаще всего не ощущаются но есть шанс что в скором или дальнем будущем это вылезет одной из болезней легких.
Какие то время назад, что бы перейти от погружения к всплытию, я любил не дергать лишний раз БСД а делать "полный вход" и задержку до тех пор пока не видел что начинаю всплывать. В воде ощущений никаких не было... Как будто ничего и не произошло...
А вот через несколько часов было что в груди дискомфорт а иногда и с легка подкашливал.
Последний раз редактировалось zartt 13-09-2018 21:09, всего редактировалось 6 раз.
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
Dm333
Активный участник
Сообщения: 2124
Зарегистрирован: 15-02-2012 17:46
Откуда: UK

#15 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 20:37 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

возможно я не совсем правильно выразился ... мой русский языкъ хроматъ немногъа, да? :-)

в зависимости от семейных обстоятельств - проснитесь в 3 ночи - прислушайтесь как дитя или как жена во сне дышит. Большинство людей (за исключением тех у кого различные медицинские "но") когда на 100% расслаблены "дышат" грубо говоря "воокруг" середины легких, медленно чуть вдохнул, медленно чуть выдохнул. Но если волнуются то дышат чуть ли не полными легкими, а когда паника - аж под 120 % объема легких :-) [ отсюда и выражение - "легкие разрываются" ]

Аватара пользователя
SWERSH
Участник
Сообщения: 215
Зарегистрирован: 15-07-2018 01:19
Откуда: Arcachon, France

#16 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 20:58 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

Sedoyus писал(а):
13-09-2018 16:47
KWAK писал(а):
13-09-2018 14:17
Смысла в нем нет. От слова совсем. Вы же потом этот долг по кислороду должны будете компенсировать более интенсивным дыханием. То на то и выйдет. Это когда вы из атмосферы надышались от души, нырнули, проплыли на задержке. Вернулись в атмосферу и снова от души провентилировались. Расход если посчитать будет ого-го. А под водой у нас запас то лимитированный. Поэтому дышите нормально и самое главное, не акцентируйте на этом внимание. И все будет ОК.
Спасибо за совет. Но, я привык так делать еще с советских времен и с теми аппаратами. Надо перестраиваться. Я еще заметил, что при задержке дыхания сек. на 10-15 нарушается плавучесть и надо стравливать воздух с бсд. А при глубоком выдохе падаешь вниз и добавляешь воздух. То на то и выходит, шо воздух все равно тратится.
В таком случае, порекомендую Вам пройти курс “идеальной плавучести”. Там Вас научат и правильно дышать и управлять плавучестью только дыханием, не трогая инфлятор BCD.

Аватара пользователя
_Ustas_
Активный участник
Сообщения: 2294
Зарегистрирован: 13-07-2010 13:48
Откуда: Минск

#17 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 21:18 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

А что, можно экономить воздух задерживая дыхание?)) Вот уж не знал))
CMAS***

Аватара пользователя
zartt
Активный участник
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 16-10-2016 01:16

#18 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 21:35 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

_Ustas_ писал(а):
13-09-2018 21:18
А что, можно экономить воздух задерживая дыхание?)) Вот уж не знал))
С оной стороны, весь "отработанный кислород" нужно все равно "отдышать".
С другой стороны, во время обычного вдоха-выдоха мы используем не большую часть от того кислорода который есть, а при задержке используем почти весь.
А с третей стороны - не стоит забывать про углекислый газ...

Так что тут не все так просто.
majorcom писал(а):
13-09-2018 12:27
И вообще вы не офигели обсуждать это в новичковом разделе?
Это базовый вопрос по дайвингу, он актуален для любых глубин и конфигураций... Как по мне то тут этому вопросу и место...
Не стоит пробовать примерять на себя "мою удачу".

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 523
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#19 Сообщение Добавлено: 13-09-2018 22:33 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

zartt писал(а):
13-09-2018 21:35
majorcom писал(а):
13-09-2018 12:27
И вообще вы не офигели обсуждать это в новичковом разделе?
Это базовый вопрос по дайвингу, он актуален для любых глубин и конфигураций... Как по мне то тут этому вопросу и место...
Ни в одном учебнике, что рекреационном, что техническом, ни от одного инструктора не слышал, что можно задерживать дыхание даже если не изменять глубину! За то есть основное правило в дайвинге - " никогда не задерживать дыхание". Что тут вообще обсуждать? Ещё не хватало чтобы ОВД начали мериться друг с другом пипирками - барами на манометрах на выходе!

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2585
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#20 Сообщение Добавлено: 14-09-2018 02:26 Заголовок сообщения: Re: Задержка дыхания под водой

zartt писал(а):
13-09-2018 21:35
С оной стороны, весь "отработанный кислород" нужно все равно "отдышать".
С другой стороны, во время обычного вдоха-выдоха мы используем не большую часть от того кислорода который есть, а при задержке используем почти весь.
Это что, ты используешь почти все 20,94% кислорода при задержке дыхания? :shock: Расскажи как это делать, пожалуйста :smile4:
Может поучиться чему, прежде чем писать, а?
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Ответить