Сколько надо автоколес?

[ВИТ515]

Трабл: на дружественной лодочной станции утанула крайняя "бона" , утащив за собой еще одну секцию. От берега метров 200, глубина 5м. Дно сильно илистое тащить лебедкой по дну, не вариант- зароется...
Задача: поднять.
Со слов лодочников вес этой железяки 3 тонны. Вроде нашли у МЧСовских спасателей четыре парашюта грузоподьемностью по 300 кг итого 1,2т как вариант рассматриваем использовать обычные КАМАЗовские камеры. Как посчитать сколько их надо на тонну восемьсот?
Зы: Или их использование бред?
Может кто подкинет еще мыслей как поднять

[Garik66]

Любое плавсредство с достаточной грузоподъёмностью. Лучше два. Лебедкой зацепить, оторвать, подтянуть, отбуксировать. Как "Курск" поднимали. Для "парашютов" не та глубина.

[ВИТ515]

Гарик вы вкурсе сколько стоит плавучий кран?
И почему скажем на 25 ти можно а на 5 ти нельзя оторвать от дна и перетащить к слипу по которому уже вытянуть?

[Smusmumrik]

https://planetcalc.ru/175/ Можете посчитать подьемную силу камеры.

[ВИТ515]

Спасибо. Тока не понял как соотнести полученный объем с подъемной силой в килограммах....

[NikKlim]

Мне кажется удобнее и надёжнее использовать стальные бочки.
их и крепить без проблем симметрично и всегда доступны.
полтора-два десятка 200 литровых бочек и будет вас счастье

[ВИТ515]

Чет у меня уже , с непривычки, мозх закипает от этих расчетов.......
На тело погруженное в жидкость действует подъемная сила равная весу вытесненой жидкости.... Как то ведь так?
Берем опускаем 200 литровую бочку, привязываем и наполняем воздухом. Т.е. Вытесняем 200 литров воды. Литр воды =1 кг. Правильно? Значит одной бочкой поднимем 200 кг.? Пять бочек=тонна, 15= 3 тонны?

[Kaa]

А объем-то, размеры Ш*В*Д у этой бни, которую поднять надо, какой?

[ВИТ515]

две спаренных 6 метровых трубы диаметром 520 или 580 мм

[Smusmumrik]

Спасибо. Тока не понял как соотнести полученный объем с подъемной силой в килограммах....

В первом приближении они будут равны. 1л обьема ~= 1кг подьемной силы.

[ВИТ515]

Да, спасибоеще раз, я это уже сообразил.
А вес воды которая набралась в трубы нужно учитывать или она будет весить тока в воздухе, а пока не подняли на поверхность ее вес неважен?

[NikKlim]

Да, спасибоеще раз, я это уже сообразил.
А вес воды которая набралась в трубы нужно учитывать или она будет весить тока в воздухе, а пока не подняли на поверхность ее вес неважен?

Если не брать в расчёт разницу веса и вытеснение воды самой трубой, то воду внутри не считаем ни как. Важен вес самих "труб".
а вот если вытаскивать из воды на берег, и вода не будет вытекать, то тут уже и воду плюсовать надо.

[Андрей СПб]

Мне кажется удобнее и надёжнее использовать стальные бочки.

+1 Парашют плох тем, что от его купола до вашего утопленника как раз длина строп будет))))
Когда то поднимал из Невы 8 местный катер со стационарным 60 сильным мотором и каютой. В одиночку!
Оказалось что достаточно 3х (ТРЕХ!) бочек по 200 литров из под растительного масла, с одной сливной дыркой.
Обвязал, привязал бочки (две с обеих сторон кормы где тяжелый двигатель и одну на нос) и вторым аквалангом поддувал в дырки бочек равномерно, чтоб без перекоса наверх пошел
И всплыл на поверхность - потом за веревку отбуксировали к берегу.
Вам ведь не надо ваш объект из воды целиком доставать?? А в воде он существенно легче

ЗЫ как понимаю "бона" - это понтон. если он утоп не совсем прохудившись - может его поддуть и он сам всплывет, без всяких парашютов??
Посчитал вес на суше вашей "2 трубы 520 6 метров" со стенкой 8 мм (типично для таких труб, плотность стали 8 тонн на куб) - 1,2 тонны, в воде - 1 тонна
Прицепляете 6-8 бочек по 200 литров (цена бу 800-1000 ры за штуку) и объект на поверхности
А лодочникам говорите что подняли не 3, а 5 тонн

[ВИТ515]

Это ведь самодельный понтон. У него нет отверстий через которые его можно было б "накачать". Кроме того его льдом давануло т.е. он порван.....
Вот сижу считаю и ну ни как у меня 3 тонны не получается. труба пусть 570мм стенка 6, длинна две по шесть...... Справочник металлопроката говорит что вес такой стальной трубы 1008 кг.

[Андрей СПб]

Вот и я о том... ну на железный каркас что соединяет трубы и торцы заглушенные 200-300 кг.
Отталкивайтесь что он меньше 1,5 тонны.

Кроме того его льдом давануло т.е. он порван.....

порван! 1. значит в нем дырка, куда дуть можно.2. Скорее всего его сдавило в середине, значит верхняя часть, что на поверхности была - цела. Так что осмотр в любом разе
Но в общем 6-8 бочек, куча веревок и 2 двенашки - и все на поверхности

Только когда наверх пойдет, то пусть тот кто подувать будет в стороне держится... мало ли бочка выскочит и все на дно пойдет...

[Garik66]

Гарик вы вкурсе сколько стоит плавучий кран?
И почему скажем на 25 ти можно а на 5 ти нельзя оторвать от дна и перетащить к слипу по которому уже вытянуть?

Любое плавсредство - это не плавкран. На 5 метрах или лебедками поднимать, или протягивать под затонувшим стропы и бочки располагать по бокам! Иначе - лишние хлопоты. Получится подвсплывшая конструкция, которую не отбуксировать и не отремонтировать... Проще будет новый понтон сделать.

[NikKlim]

Прицепляете 6-8 бочек по 200 литров (цена бу 800-1000 ры за штуку) и объект на поверхности

С ценой бочек не согласен. Их продают от 250 до 400 рублей за штуку, в Московской области (прошлым летом покупал мусор сжигать на даче). Из под апельсинового сока (концентрата) искать подобное можно как раз около заводов разливающих соки.

В сами трубы не стоит ни чего дуть, непонятно что там и как будет.

[Андрей СПб]

Их продают от 250 до 400 рублей за штуку, в Московской области

Ну тем более никаких парашютов, бочки и усе...

[Asty]

По-моему, эта тема - не совсем для новичкового раздела.