Выбор камеры для подводной съемки

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#1 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 08:35 Заголовок сообщения: Выбор камеры для подводной съемки

Хочется привозить классные фото с дайвов.
Сейчас меняю свою GoPro старой модели на что-то более современное. Важное требование -- чтобы хорошо снимала под водой, насколько это возможно у компактной камеры.
Что выбрать, какие лучше всего справляются? Сейчас есть всякие Sony, итд, внятных обзоров подводной съемки не нашел.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 08:58 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Для начала неплохо бы понять, что в Вашем понимании классные фото...
Тогда и будет понятно, что советовать...
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#3 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 09:19 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Кроме Гоу про и особовыбора сейчас нет, если выбирать из экшн.
И главное СВЕТ. Без него все будет серо зеленое.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

valkum
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26-12-2015 18:47

#4 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 10:56 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

KWAK писал(а):
16-07-2021 09:19
Кроме Гоу про и особовыбора сейчас нет, если выбирать из экшн.
И главное СВЕТ. Без него все будет серо зеленое.
Почти согласен, СВЕТ - ДА, без него совсем никак глубже 8-10 метров. Лучше берите Соньку экшен, на крайнем сафари в группе снимали на гоу проху и соньку - у соньки баланс белого правильнее чем у гоу про, существенно меньше зелени. И используйте хотя бы один фонарь, можно китайца (Archon например...) и если вам надо фото, то посмотрите на Olympus TG 5 (6), там формат RAW, можно "вытянуть" баланс белого, но надо еще бокс под него...
AOWD, Nitrox, Deep

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#5 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:06 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Natalie писал(а):
16-07-2021 08:58
Для начала неплохо бы понять, что в Вашем понимании классные фото...
Тогда и будет понятно, что советовать...
Тут классные https://tetis.ru/photo/

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#6 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

KWAK писал(а):
16-07-2021 09:19
Кроме Гоу про и особовыбора сейчас нет, если выбирать из экшн.
И главное СВЕТ. Без него все будет серо зеленое.
А Sony, например? Видел на крайней нырялке, как парень на Sony снимал.
Ну и GoPro разные есть, есть ли отличия между ними для подводной съемки?
И свет, какой именно нужен? Можете поделиться примером конфигурации готовой?

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#7 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:09 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

valkum писал(а):
16-07-2021 10:56
KWAK писал(а):
16-07-2021 09:19
Кроме Гоу про и особовыбора сейчас нет, если выбирать из экшн.
И главное СВЕТ. Без него все будет серо зеленое.
Почти согласен, СВЕТ - ДА, без него совсем никак глубже 8-10 метров. Лучше берите Соньку экшен, на крайнем сафари в группе снимали на гоу проху и соньку - у соньки баланс белого правильнее чем у гоу про, существенно меньше зелени. И используйте хотя бы один фонарь, можно китайца (Archon например...) и если вам надо фото, то посмотрите на Olympus TG 5 (6), там формат RAW, можно "вытянуть" баланс белого, но надо еще бокс под него...
Спасибо за конкретику. Надо и фото, и видео тоже.

Кстати, а всякие светофильтры нужно применять или при хорошей камере и свете все и так хорошо будет?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#8 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:21 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 11:06
Natalie писал(а):
16-07-2021 08:58
Для начала неплохо бы понять, что в Вашем понимании классные фото...
Тогда и будет понятно, что советовать...
Тут классные https://tetis.ru/photo/
Так это НЕ экшенки, это навороченные макро с полнокадровыми монстрами с кучей вспышек
И не надейтесь что экшенка вам что то даст близкое... :wink:
хотите приблизится, то минимальная камера с RAW в боксе, вспышка (а не видеосвет!) и база с армом
Ну и поймите, хорошее фото и хорошее видео это АБСОЛЮТНО разная техника (от железа в руках до прог в компе!) и разные стили съемки
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#9 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Андрей СПб писал(а):
16-07-2021 11:21
parohod писал(а):
16-07-2021 11:06
Natalie писал(а):
16-07-2021 08:58
Для начала неплохо бы понять, что в Вашем понимании классные фото...
Тогда и будет понятно, что советовать...
Тут классные https://tetis.ru/photo/
Так это НЕ экшенки, это навороченные макро с полнокадровыми монстрами с кучей вспышек
И не надейтесь что экшенка вам что то даст близкое... :wink:
хотите приблизится, то минимальная камера с RAW в боксе, вспышка (а не видеосвет!) и база с армом
Ну и поймите, хорошее фото и хорошее видео это АБСОЛЮТНО разная техника (от железа в руках до прог в компе!) и разные стили съемки
Понятно, что про-уровня не будет, но хочется улучшить качество своих любительских фото / видео, насколько это возможно, с бюджетом до 1000$.
Сейчас фотографии получаются запредельно плохие, как и видео.

Можете привести конкретный пример такой камеры / вспышки, базы?

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#10 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 11:38 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Было бы здорово, если бы кто-то скинул примеры фото своих и написал, на какую технику делались...

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 12:06 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 11:37
Андрей СПб писал(а):
16-07-2021 11:21
parohod писал(а):
16-07-2021 11:06


Тут классные https://tetis.ru/photo/
Так это НЕ экшенки, это навороченные макро с полнокадровыми монстрами с кучей вспышек
И не надейтесь что экшенка вам что то даст близкое... :wink:
хотите приблизится, то минимальная камера с RAW в боксе, вспышка (а не видеосвет!) и база с армом
Ну и поймите, хорошее фото и хорошее видео это АБСОЛЮТНО разная техника (от железа в руках до прог в компе!) и разные стили съемки
Понятно, что про-уровня не будет, но хочется улучшить качество своих любительских фото / видео, насколько это возможно, с бюджетом до 1000$.
Сейчас фотографии получаются запредельно плохие, как и видео.

Можете привести конкретный пример такой камеры / вспышки, базы?
Как выше написали, те, фото, на которые Вы дали ссылки, это фото на цифро-зеркалки и беззеркалки с кучей разных обективов, и хорошим светом... Так же, абсолютно правильно написали, что фото и видео - это чаще всего разная техника и свет. (хотя, на дорогие зеркалки можно с хорошим светом сделать хорошее видео).

Как то утопила свою зеркалку в индонезии и от безысходности взяла в прокат мыльницу Canon G16 с макролинзой и светила фонарем. - Думаю, что Вам нужно что-то типа нее поискать - она дает более-менее приличные фотки и видео.
Примеры тут.
Видео - по ссылке :) то, самое, которое в итоге набрало около 25 млн. просмотров на всех ресурсах и которое у меня купило английское медийное агентство :)) https://www.youtube.com/watch?v=P83BX56qLqs
Вложения
IMG_0045small.jpg
IMG_0096small1.jpg
IMG_0089small.jpg
IMG_0341small1.jpg
IMG_0004small.jpg
IMG_0057small.jpg
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

parohod
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 25-03-2019 18:08

#12 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 13:29 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Natalie писал(а):
16-07-2021 12:06
parohod писал(а):
16-07-2021 11:37
Андрей СПб писал(а):
16-07-2021 11:21
Так это НЕ экшенки, это навороченные макро с полнокадровыми монстрами с кучей вспышек
И не надейтесь что экшенка вам что то даст близкое... :wink:
хотите приблизится, то минимальная камера с RAW в боксе, вспышка (а не видеосвет!) и база с армом
Ну и поймите, хорошее фото и хорошее видео это АБСОЛЮТНО разная техника (от железа в руках до прог в компе!) и разные стили съемки
Понятно, что про-уровня не будет, но хочется улучшить качество своих любительских фото / видео, насколько это возможно, с бюджетом до 1000$.
Сейчас фотографии получаются запредельно плохие, как и видео.

Можете привести конкретный пример такой камеры / вспышки, базы?
Как выше написали, те, фото, на которые Вы дали ссылки, это фото на цифро-зеркалки и беззеркалки с кучей разных обективов, и хорошим светом... Так же, абсолютно правильно написали, что фото и видео - это чаще всего разная техника и свет. (хотя, на дорогие зеркалки можно с хорошим светом сделать хорошее видео).

Как то утопила свою зеркалку в индонезии и от безысходности взяла в прокат мыльницу Canon G16 с макролинзой и светила фонарем. - Думаю, что Вам нужно что-то типа нее поискать - она дает более-менее приличные фотки и видео.
Примеры тут.
Видео - по ссылке :) то, самое, которое в итоге набрало около 25 млн. просмотров на всех ресурсах и которое у меня купило английское медийное агентство :)) https://www.youtube.com/watch?v=P83BX56qLqs
Вау, очень круто, спасибо! А фонарь какой использовали?
И как считаете, action-камеры такого качества не дадут?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 17:25 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 11:38
Было бы здорово, если бы кто-то скинул примеры фото своих и написал, на какую технику делались...
Нет проблем, 2014 год
https://disk.yandex.ru/a/NYdsRAMt3VPWpH
Сонька 5 с пыхой 110. Камера куплена бу на авите, бокс китайский за 100 баксов. Цена комплекта с пыхой и армами около 850 баксов (пыха 450)
Без всяких насадок
Выбор соньки ибо полукадр (большая матрица, соответственно выше чувствительность, ниже шумы), RAW, приличная оптика

Свежие, этого года, в отчете http://diveforum.spb.ru/viewtopic.php?t=27023&start=0

Видео этой же камерой со светом VL 3600 (брал на тестирование у разработчика) 2012г
https://youtu.be/7FBM6Iwm1Gw
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Василичь
Активный участник
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 23-01-2015 17:09

#14 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 19:14 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 08:35
Хочется привозить классные фото с дайвов.
Сейчас меняю свою GoPro .....
GoPro - это для видео. Фото с этой камеры...лучше вообще не фоткать.
Определитесь - вам фото или видео ? 2 в 1 - это только шампунь для душа. Если нужно отличные кадры\видео - это стоит немалых денег.

зы. Кнопки шедевр - нет ни на одной камере ( нажал и вуаля) . Нужен свет\вспышка и главное многолетний опыт + обработка.
urab

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19263
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 16-07-2021 22:32 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 13:29
Вау, очень круто, спасибо! А фонарь какой использовали?
И как считаете, action-камеры такого качества не дадут?
Фонарь нужен именно для фото/видео дайверский не подойдет.
Для любой камеры нужна платформа, к ней желательно двух сегментрый арм. Не шариково пластиковый. С ним намучаетесь.
Экшен без дополнительных линз МАКРО не умеет, не для этого она затачивалась. Примерная компоновка это вот.
Изображение

Тогда получаются вот такие видео.

phpBB [video]
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 10:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

parohod писал(а):
16-07-2021 13:29

Вау, очень круто, спасибо! А фонарь какой использовали?
И как считаете, action-камеры такого качества не дадут?
Фото хорошего качества не дадут.
Видео можно снять и на гопрошку хорошее, даже без света, с фильтрами :)
Но, нужно понимать как снимать - есть тонкости.
Вот видео, снятое Гопрошкой на Кайманах с фильтром, без света - глубина примерно 15-20 метров -
https://www.youtube.com/watch?v=nGQrz2911vU
Это - Раджа Ампат - https://www.youtube.com/watch?v=srqrZvhjgYI&t=7s

Можете там и другие видео на моем канале посмотреть - большая часть из них сняты ГоПро 5 black с фильтром и без света..
И как там выше написали - опыт и навыки :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#17 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 15:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

Natalie писал(а):
17-07-2021 10:37
Видео можно снять и на гопрошку хорошее, даже без света, с фильтрами :)
...
Вот видео, снятое Гопрошкой на Кайманах с фильтром, без света - глубина примерно 15-20 метров -
С видео тут вот какая штука получается: с видео глаз "додумывает" слишком многое. И что там за цвета пережал сначала H264 процессор камеры, а потом H264 оптимизатор ютюба, нам неведомо. Совсем справедливым было бы показать гистограмму динамического распределения каналов RGB с одого и того же сайта, глубины, сцены а) гопрошкой с фильтром и б) "приличным" подводным набором с фулфреймовым фотоаппаратом, хорошо разнесенными армами и ярким, равномерным светом. Ставлю 5 против 1, на наглядную разницу нельзя будет смотреть без слез, очень уж она заметна будет. Но на ютюбе да, обычная гопрошка смотрится хорошо, и зритель тащится от черепахи,а на кошмарный динамический диапазон внимания не обратит.

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10751
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#18 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 16:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

digest писал(а):
17-07-2021 15:08
б) "приличным" подводным набором с фулфреймовым фотоаппаратом, хорошо разнесенными армами и ярким, равномерным светом.
У топикстартера была задача уложиться в 1000 долларов :)

А у меня задача с этой гопрошкой, чтобы она в карман бсд влезала, поскольку тащить еще что-то , кроме основного зеркального фотоаппарата (на который только фото) нереально :) Для моих страниц - ютьюба-фейсбука-инстаграмма такого видео достаточно :)
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#19 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 19:15 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

digest писал(а):
17-07-2021 15:08
Natalie писал(а):
17-07-2021 10:37
Видео можно снять...
С видео тут вот какая штука получается: с видео глаз "додумывает" слишком многое...
Цветные картинки - это несомненно красиво. Но вот дилетантский вопрос к профессионалам съёмки... на вентилятор. :wink:
Мы, ведь, под водой видим то, что видим - посредством глаза (объектив) и мозга (процессор). Какая съёмка даст нам примерно такое же ощущение при просмотре, какое было у нас при съёмке... или просто плавании под водой и глазении по сторонам?

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15453
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#20 Сообщение Добавлено: 17-07-2021 19:32 Заголовок сообщения: Re: Выбор камеры для подводной съемки

BKC писал(а):
17-07-2021 19:15
Мы, ведь, под водой видим то, что видим - посредством глаза (объектив) и мозга (процессор). Какая съёмка даст нам примерно такое же ощущение при просмотре, какое было у нас при съёмке... или просто плавании под водой и глазении по сторонам?
если говорит о глубинах более 15 метров, то тогда надо все видеосветы нафиг ибо там все круче и круче синебелый ТВ для глаза и реального вида.
но поскольку нам неохота его смотреть то в возникают видеосветы, ББ, премьеры\фотошопы, RAW и другие прибамбасы.
что получить цветное ТВ
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Ответить