Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве

[DaDiveDa]

Господа, полазил по форуму, подходящих свежих тем не нашёл.
Есть цель - обучиться дайвингу, для того что бы за границей, на морях, погружаться раз в год или даже пару лет(в общем редко). Нас два человека. В Москве, включая открытую воду (нам так удобнее, чем разбивать обучение на две части, и ехать куда-то).
1)Как я понял самые распространённые системы в мире 1.PADI 2.CMAS (менее желательно тк менее распространена). Остальное не смотреть, так как распространены еще меньше, а нам чем универсальное тем лучше.
2)Как лучше выбирать клуб? Сайты у большинства дизайна двухтысячных. Никто фиксированные цены не пишет. Ни у кого в цену не включено всё. Не включено в сумму у всех разное (1.учебник, 2.серфтификат 3.логбук 4.аренда снаряжения для открытой воды 5.еще какие-то вещи о которых новичок не в курсе). Сколько должен стоить курс включая все сборы, при сдаче открытой воды в Москве (например в Строгино)?
3)Где искать отзывы про клуб? И как выбрать в этом клубе конкретного (лучшего) инструктора?
Очень рассчитываю на ваши рекомендации!

[Skiplo]

Учит не ассоциация, учит инструктор.
Абсолютно без разницы какой ассоциации у вас сертификат, его примут везде по миру
Так что ищите хорошего инструктора
Пс. Про цены московские не знаю вообще, могу только рассказать про цены в Камбодже и Коста Рике

[Kitano]

Начинать свой путь в прекрасный мир дайвинга с критики дизайна сайта ДЦ - ну такое себе. А если у инструктора окажется фасон брюк позапрошлогоднего дизайна - откажетесь проходить у него курс OWD?

[Dmitry777kar]

Рудайв, Акванавт. Сам там учился.

[Natalie]

Курс у всех стоит по-разному - нет единой цены
Зависит от обучающей ассоциации- бассейна-клуба-инструктора-занимаетесь вы еще с 10 человеками или в индивидуальном порядке - в удобное вам время или в то, когда в клубе занятия и т.д.
И как вам правильно сказали - ищите инструктора, а не клуб.

[DaDiveDa]

Рудайв, Акванавт.

Спасибо за помощь! Где лучше учили?

Начинать свой путь в прекрасный мир дайвинга с критики дизайна сайта ДЦ - ну такое себе.

"Встречают по одежке": На мой взгляд сайт - один из показателей отношения ДЦ к работе. У хорошей компании всё должно быть хорошо. Если что-то не так в одной сфере (Сайт я могу оценить со своим багажом знаний), то возможно что-то не так и в сфере обучения (где моих знаний не хватит, что бы заметить возможные проблемы).

Абсолютно без разницы какой ассоциации у вас сертификат, его примут везде по миру

Насколько я понял, сертификаты малораспространённых систем обучения (не PADI и CMAS) могут принять далеко не везде.

Зависит от обучающей ассоциации- бассейна-клуба-инструктора-занимаетесь вы еще с 10 человеками или в индивидуальном порядке - в удобное вам время или в то, когда в клубе занятия и т.д.

Я сравниваю среди базовых программ PADI OWD разных ДЦ, без дополнительных, индивидуальных условий.

Так что ищите хорошего инструктора

И как вам правильно сказали - ищите инструктора, а не клуб.

Как искать хорошего инструктора в Москве (мои знания в теме дайвинга нулевые)? Например, Dmitry777kar выше советовал два клуба, как понять где инструкторы лучше? Как найти лучший вариант?

[ShurikK]

Дубль

[ShurikK]

Насколько я понял, сертификаты малораспространённых систем обучения (не PADI и CMAS) могут принять далеко не везде.
....
Как искать хорошего инструктора в Москве (мои знания в теме дайвинга нулевые)? Например, Dmitry777kar выше советовал два клуба, как понять где инструкторы лучше? Как найти лучший вариант?

IANTD, TDI/SDI, SNSI, NDL, NAUI
Эти сертификаты примут везде.

Начальное обучение практически во всех агентствах заключается в постановке базовых навыков поведения в воде, работе с оборудованием. Плюс минимально необходимые понятия о физике и физиологии погружений и планировании.

Во всех агентствах давно разработаны мануалы от и до. Любой инструктор может с вами по ним пройти.

По тому как Вы ставите задачу, полагаю, Вам этого вполне хватит.

Так что любой инструктор, который нравится.

[majorcom]

"Встречают по одежке": На мой взгляд сайт - один из показателей отношения ДЦ к работе. У хорошей компании всё должно быть хорошо. Если что-то не так в одной сфере (Сайт я могу оценить со своим багажом знаний), то возможно что-то не так и в сфере обучения (где моих знаний не хватит, что бы заметить возможные проблемы).

Я например знаю пару не плохих дайв-клубов с отличными инструкторами, но убогийшими сайтами))) Почему? Потому что люди погружаются, а не сайты вылизывают.

Насколько я понял, сертификаты малораспространённых систем обучения (не PADI и CMAS) могут принять далеко не везде.

Вы не правильно поняли ))) Есть сертификаты малораспространённых систем которые ценятся выше чем PADI и СMAS. Но в Вашем случае действительно лучше PADI или например SSI.

Как искать хорошего инструктора в Москве (мои знания в теме дайвинга нулевые)? Например, Dmitry777kar выше советовал два клуба, как понять где инструкторы лучше? Как найти лучший вариант?

Ну вот я к примеру на майских погружался в лайт-техно режиме с одним из инструкторов РуДайва. Не как ученик, а как бади. Как дайвер и как человек он отличный. А как инструктор - фиг его знает )))
В Москве инструкторов и дайв-клубов пруд-пруди. Но у того же РуДайва есть своё насиженное подмосковное болото, если я не ошибаюсь - это Спас-Каменка, где можно открытую воду сдать.

[ShurikK]

Да SSI тоже.

[DaDiveDa]

у того же РуДайва есть своё насиженное подмосковное болото, если я не ошибаюсь - это Спас-Каменка, где можно открытую воду сдать.

Вроде бы почти у всех ДЦ есть открытая вода в Москве, встречал про сдачу: в Строгино, Щёлково, карьер в Твери, Спас-Каменка ит.п. Или могут возникнуть сложности с прохождением открытой воды?

Так что любой инструктор, который нравится.

Например, в обучении вождению мотоцикла в Москве есть легендарные учителя. Я о них узнал читая тематический форум. Может в теме дайвинга тоже есть свои супер гуру, чьи фамилии как знак качества.

[KWAK]

Во всех агентствах давно разработаны мануалы от и до. Любой инструктор может с вами по ним пройти.

Ага, особенно у КМАСА, долгое продолжительное ржание. Они даже одного мануала, а не книжки ни обо всем и сразу не родили. Да и не надо забывать что КМАС это не ассоциация, а конфедерация всех кому не лень. Вон один из них сейчас в стадии ликвидации.

[ShurikK]

Например, в обучении вождению мотоцикла в Москве есть легендарные учителя. Я о них узнал читая тематический форум. Может в теме дайвинга тоже есть свои супер гуру, чьи фамилии как знак качества.

Легендарные да, есть.
А Вы уверены что хотите к ним?
Они на Вас, между прочим, тоже знак качества повесят.

[ShurikK]

Во всех агентствах давно разработаны мануалы от и до. Любой инструктор может с вами по ним пройти.

Ага, особенно у КМАСА, долгое продолжительное ржание. Они даже одного мануала, а не книжки ни обо всем и сразу не родили. Да и не надо забывать что КМАС это не ассоциация, а конфедерация всех кому не лень. Вон один из них сейчас в стадии ликвидации.

А вот CMAS в списке агентст, который я привел, отсутствует.

[DaDiveDa]

Легендарные да, есть.
А Вы уверены что хотите к ним?

Звучит как отличный план.

[kotop3s]

Меня сейчас возможно заклюют, но мне лично кажется, что есть вариант, как определиться с инструктором и дайв-центром. Попробуйте выбрать пару-тройку дайв-центров, и сходить к ним на пробное погружение. Убьете сразу несколько зайцев - посмотрите бассейн, в котором проводится обучение, посмотрите на снаряжение - насколько оно ушатанное или не очень, посмотрите на работу инструктора, так и определитесь с тем, что вам приглянется больше. По затратам, конечно выйдет прилично - при средней стоимости пробного погружения около 1700-2200 рублей, но если брать не просто интро-дайв, а разговаривать о DSD, то такое погружение, в случае выбора определенного дайв-центра, может быть засчитано за первое погружение в закрытой воде в рамках курса OpenWater Diver, ну и часто для тех, кто приходит на ознакомительное погружение, дайв-центр готов делать скидки на продолжение обучения.
Что касается инструкторов-легенд, то, и это мое личное мнение, среди этих легенд встречаются довольно одиозные личности, которые могут довольно вольно относиться к стандартам обучения, и вести курсы исходя из "собственного грандиозного опыта погружений в пещерах/кораблях/прочих всяких страшных говнах" (ни в коем случае не умаляю их достоинств, BTW. Погружаться во всякие говна - это тоже своего рода искусство), в результате начальный курс обучения превращается в военную муштру, которая (и это опять-таки мое личное, возможно ошибочное мнение) на курсе OWD нужна чуть менее, чем нисколько. Любительский дайвинг, все-таки, это не про "говна" и прочий экстрим - это удовольствие. Попадете к кому-нибудь такому, который вас оденет в конфигурацию Хогарта, заставит заниматься самобичеванием, бросить пить и курить, а то и еще в какую-нибудь авантюру затянет. Возможно, что это не плохо, и для кого-то работает, но лично я придерживаюсь иного подхода.
Можно попробовать ориентироваться по количеству звезд у дайв-центров, это такая система рейтинга в ассоциации PADI, и отбросить, например, те, у кого звезд меньше четырех или пяти. Оставите только пятизвездочные, пятизвездочные IDC и CDC дайв-центры, их будет уже значительно меньше.
Будут вопросы - спрашивайте, попробую ответить.

[DaDiveDa]

Оставите только пятизвездочные, пятизвездочные IDC и CDC дайв-центры, их будет уже значительно меньше.

Огромное спасибо за способ выбора!
Если не путаю: пятизвездочных в Москве указано 7 ДЦ, из которых про сдаче открытой воды в Москве указано у:
1) Альтернатива
2) Акванавт
3) РуДайв
Из них Instructor Development Center: Акванавт и РуДайв (Правда до Instructor мне как до луны).
Как найти Career Development Center не понял (нет такого фильтра на https://locator.padi.com/search).

Я так понимаю эти три ДЦ и есть самые живые ДЦ в Москве и лучше выбирать среди них?

[kotop3s]

Огромное спасибо за способ выбора!
Если не путаю: пятизвездочных в Москве указано 7 ДЦ, из которых про сдаче открытой воды в Москве указано у:
1) Альтернатива
2) Акванафт
3) РуДайв
Из них Instructor Development Center: Акванафт и РуДайв (Правда до Instructor мне как до луны).
Как найти Career Development Center не понял (нет такого фильтра на https://locator.padi.com/search).
Я так понимаю эти три ДЦ и есть самые живые ДЦ в Москве и лучше выбирать среди них?

Да, с CDC это я дал маху, в Москве таких нет, ваша правда. Попробуйте начать с этих трех. Причем скорее всего Акванавт повезет вас в бассейн Альтернативы.

[DaDiveDa]

скорее всего Акванавт повезет вас в бассейн Альтернативы.

Альтернатива вроде бы на м. Авиамоторная 2-й Кабельный проезд, д. 1
Акванавт пишет, что они на м. Тимирязевская Яблочкова д.21 к3.

В клубе ДЦ Альтернатива смущает, что их обучение предлагается на каждом втором сайте купонов:
"Купон за 1 150 руб. Плюс доплата на месте 4 000 руб, вместо 9 000 руб за базовый курс дайвинга для одного (Referral) + Доплата за учебные материалы — 2 500 руб./чел".

С одной стороны: 1)клиентов у них из за купонов много 2)дёшево. С другой стороны: 1)Качество услуги, которую рекламируют на сайтах купонов вызывает у меня сомнения. (возможно зря). 2)глубина бассейна от 1.2 до 3-х м достаточно?

Кто-то может рассказать про ДЦ Альтернатива?

[kotop3s]

Альтернатива вроде бы на м. Авиамоторная 2-й Кабельный проезд, д. 1
Акванавт пишет, что они на м. Тимирязевская Яблочкова д.21 к3.

В клубе ДЦ Альтернатива смущает, что их обучение предлагается на каждом втором сайте купонов:
"Купон за 1 150 руб. Плюс доплата на месте 4 000 руб, вместо 9 000 руб за базовый курс дайвинга для одного (Referral) + Доплата за учебные материалы — 2 500 руб./чел".
С одной стороны: 1)клиентов у них из за купонов много 2)дёшево. С другой стороны: 1)Качество услуги, которую рекламируют на сайтах купонов вызывает у меня сомнения. (возможно зря). 2)глубина бассейна от 1.2 до 3-х м достаточно?

Кто-то может рассказать про ДЦ Альтернатива?

Акванавт указывает адрес своего офиса, бассейна по этому адресу нет. Раньше они сидели в "Олимпийском", но, как вы наверняка знаете, "Олимпийский" все, а с ним и бассейн ушел. Сейчас "Акванавт" не имеет своего бассейна и арендуют воду у других клубов, в том числе и у Альтернативы.

Про "Альтернативу" могу немного рассказать. Да, действительно, купоны на курсы "Альтернативы" есть на многих скидочных сайтах, скажу больше - Альтернатива регулярно по контрактам Департамента образования Москвы учит московских школьников и студентов с достаточно хорошей скидкой, точный размер сказать не смогу, не лез во все эти движения. Это обеспечивает дайв-центру хороший поток и позволяет поддерживать достаточно большое количество сертификаций в течение года, что, в свою очередь, напрямую влияет на процент скидки на учебные материалы PADI, которые достаются "Альтернативе" по очень хорошей цене. Если вы внимательно посмотрите на продающиеся купоны, то увидите, что в них входит только закрытая вода, открытая вода оплачивается отдельно. Детали вам может рассказать менеджер Альтернативы, его телефон могу скинуть в личку.
Если вы выберете в качестве дайв-центра "Альтернативу", то в случае, если это будет не индивидуальный курс, то скорее всего на протяжении курса с вами будут работать не один инструктор, а несколько, в смысле инструкторы будут периодически меняться, и группы могут быть от трех до шести человек. Основные занятия проводятся по будням вечером, а в выходные, как правило, Альтернатива на выезде на открытой воде. По крайней мере пока сезон - это так.
Про качество обучения я ничего говорить не буду, так как это будет не совсем корректно с моей стороны - я инструктор-фрилансер и Альтернатива периодически вызывает меня для проведения курсов и приема экзаменов, здесь лучше, чтобы вам рассказали другие, мое мнение может оказаться необъективным.
Что касается глубины бассейна - глубина бассейна у Альты вполне достаточная для того, чтобы изучить навыки, положенные по стандарту. 3 метра - эта глубина где находясь на поверхности вы не сможете встать на ноги, а находясь под водой - этой глубины вполне достаточно, чтобы научиться управлять плавучестью и выполнить все упражнения положенные на курсе. Вода в бассейне теплая, и это одна из причин, почему я нежно люблю водить туда своих студентов +31 - +32 градуса довольно тепло, чтобы к окончанию погружения в коротком гидрокостюме не замерзнуть. Воздух хороший, сухой, баллоны регулярно проходят визуальный контроль, и в положенные сроки опрессовку. Что касается регуляторов - то регуляторы также обслуживаются своевременно, так как в штате клуба есть человек, который сертифицирован у Aqualung, Mares, ScubaPro и где-то там еще в качестве сервисмэна. Так что за это тоже можно не переживать. Ну и база в Щелково вполне себе близко располагается. На открытой воде протянуты ходовики, есть подводная платформа для приема навыков открытой воды, в общем и целом - вполне прилично.