Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
-
YDanilov
- Активный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54
#81
Сообщение
Добавлено: 11-08-2021 16:56 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
Андрей СПб писал(а): ↑10-08-2021 20:53
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с бывшим учеником наказали Инструктора???
Вы можете привести пример чтоб после ДТП с бывшим учеником наказали Инструктора по вождению???
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с бывшим учеником наказали Инструктора по парашутной подготовке???
Вы можете привести пример чтоб после врачебной ошибки бывшего студента наказали проффесорский состав мединститута???
так а чем же дайвинг отличается?
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15488
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#82
Сообщение
Добавлено: 11-08-2021 18:34 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
Ну дак чего возмущаться когда курсы из "классов и бассейнов" переходят, как тут писали, в "фойе бассейна", в "местное кафе" а то и в онлайн ???
Цена то при этом не снижается, мол она установлена сверху... зато маржа растет
В условия падающего рынка дайвинга "жизнь заставит и не так раскорячишься"
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
BIRKA
- Лучезарная.
- Сообщения: 4234
- Зарегистрирован: 13-04-2007 20:26
- Откуда: Москва
-
Контактная информация:
#83
Сообщение
Добавлено: 11-08-2021 19:29 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
Андрей СПб писал(а): ↑11-08-2021 18:34
курсы из "классов и бассейнов" переходят в "фойе бассейна"
Ну, в фойе бассейна теоретические вопросы разбирали в Бельгии. А в России в любом фойе (если оно вообще есть) имеется персонаж под названием "охранник", и я бы посмотрела сколько минут вам удастся позаниматься, прежде чем он попрёт всю компанию на улицу
.
Андрей СПб писал(а): ↑11-08-2021 18:34
Цена то при этом не снижается, мол она установлена сверху...
Здрасьте...
У кого это цена установлена сверху? "Сверху", то есть от головной конторы, устанавливается только цена сертификатов и учебных материалов. Стоимость курсов каждый ДЦ, клуб, фрилансер и пр. устанавливает самостоятельно, исходя из собственных затрат и среднерыночной цены на тот же продукт (то есть курс) у себя в регионе.
SNSI Instructor Trainer Explorer 2
N.Trimix Instructor IANTD
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15488
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#84
Сообщение
Добавлено: 11-08-2021 22:41 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
BIRKA писал(а): ↑11-08-2021 19:29
Андрей СПб писал(а): ↑11-08-2021 18:34
Цена то при этом не снижается, мол она установлена сверху...
Здрасьте...
У кого это цена установлена сверху?
Я пишу что мне говорили разные инструктора когда искал как бы семье подешевле пройти овд, а потом и эдванса.
Мол цена сверху, демпинговать нельзя, посему цена примерно одинакова.
Дешево эдванса получил только благодаря семейной группе
А найтрокс за классические 100 евро получать вообще жаба задушила, вполне понятно почему, вот и получилось соответствующая тема за 1000 ры.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
kotop3s
- Активный участник
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
- Откуда: In the Middle of the Nowhere
#85
Сообщение
Добавлено: 12-08-2021 16:54 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
BIRKA писал(а): ↑11-08-2021 19:29
Ну, в фойе бассейна теоретические вопросы разбирали в Бельгии. А в России в любом фойе (если оно вообще есть) имеется персонаж под названием "охранник", и я бы посмотрела сколько минут вам удастся позаниматься, прежде чем он попрёт всю компанию на улицу
.
В Труде делал и брифинг и дебрифинг в фойе, ни у кого особо вопросов не возникало.
BIRKA писал(а): ↑11-08-2021 19:29
Здрасьте...
У кого это цена установлена сверху? "Сверху", то есть от головной конторы, устанавливается только цена сертификатов и учебных материалов. Стоимость курсов каждый ДЦ, клуб, фрилансер и пр. устанавливает самостоятельно, исходя из собственных затрат и среднерыночной цены на тот же продукт (то есть курс) у себя в регионе.
Подозреваю, что когда автор комментария говорил цель своего визита, тогда и появлялась эта фраза про "установленную сверху цену". Я, лично, изначально объявляю, сколько будет стоимость курса и из чего она состоит - материалы PADI + PIC (на которые к слову я наценку не делаю), аренда воды + мой заработок. Хотите дешевле - пожалуйста, можете идти куда угодно, я свою работу оцениваю вот во столько.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593
-
lost_in_revery
- Участник
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 16-01-2020 00:28
#86
Сообщение
Добавлено: 15-08-2021 14:14 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
Андрей СПб писал(а): ↑10-08-2021 20:53
как писал Великий Эйдис о дайвинге "
главный сертификат VISA, МasterCard, нал тоже приветствуется"
Всегда было интересно почему горнолыжка обходится без всяких календариков. Купил скипасс и вперёд. Хочешь на зелёный склон. Хочешь на олимпийский спуск
А по травмам спорт ещё какой.
-
digest
- Активный участник
- Сообщения: 1297
- Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
- Откуда: Israel
#87
Сообщение
Добавлено: 15-08-2021 15:15 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
lost_in_revery писал(а): ↑15-08-2021 14:14
Андрей СПб писал(а): ↑10-08-2021 20:53
как писал Великий Эйдис о дайвинге "
главный сертификат VISA, МasterCard, нал тоже приветствуется"
Всегда было интересно почему горнолыжка обходится без всяких календариков. Купил скипасс и вперёд. Хочешь на зелёный склон. Хочешь на олимпийский спуск
А по травмам спорт ещё какой.
На олимпийский спуск не пустит инстинкт. А на черной-красной ну сломаешь себе ногу, да и дело с концом. Вода — сильно более враждебная среда. В ней любая травма или нештатная ситуация гораздо опаснее для жизни. Ну и теории немного больше. Для любительских лыж теории до скудного мало. И ее знание/незнание несильно добавляет к безопасности жизни.
-
ShamgA
- Участник
- Сообщения: 96
- Зарегистрирован: 19-03-2017 15:57
- Откуда: Тольятти
#88
Сообщение
Добавлено: 15-08-2021 19:35 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
YDanilov писал(а): ↑11-08-2021 16:56
Андрей СПб писал(а): ↑10-08-2021 20:53
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с бывшим учеником наказали Инструктора???
Вы можете привести пример чтоб после ДТП с бывшим учеником наказали Инструктора по вождению???
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с бывшим учеником наказали Инструктора по парашутной подготовке???
Вы можете привести пример чтоб после врачебной ошибки бывшего студента наказали проффесорский состав мединститута???
так а чем же дайвинг отличается?
И, даже учителя русского языка, никто не наказывает…
-
ak3141
- Активный участник
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
- Откуда: Москва
#89
Сообщение
Добавлено: 15-08-2021 20:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
YDanilov писал(а): ↑11-08-2021 16:56
...
Вы можете привести пример чтоб после ДТП с бывшим учеником наказали Инструктора по вождению???
Дык это потому, что экзамен сдается не инструктору как в дайвинге, а вообще независимой государственной структуре.
YDanilov писал(а): ↑11-08-2021 16:56
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с бывшим учеником наказали Инструктора по парашутной подготовке???
Тут я не в курсах.
YDanilov писал(а): ↑11-08-2021 16:56
Вы можете привести пример чтоб после врачебной ошибки бывшего студента наказали проффесорский состав мединститута???
так а чем же дайвинг отличается?
А там есть конкретный инструктор? Как вообще можно сравнивать многолетнее обучение с OWD?
-
YDanilov
- Активный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54
#92
Сообщение
Добавлено: 16-08-2021 14:49 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
ak3141 писал(а): ↑15-08-2021 20:37
А там есть конкретный инструктор? Как вообще можно сравнивать многолетнее обучение с OWD?
в любом случае учителя за ошибки своих учеников
после обучения ответственности не несут
и не важно идет ли речь о вождении о горных лыжах или о курсах вязания крючком
человек сам совершает свои поступки
и валить вину за свои деяния на когда-то учившего преподавателя...
как определить
это наставник недорассказал
или это подопечный доблесно забыл?
-
GeorgeYu
- Активный участник
- Сообщения: 1106
- Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02
#93
Сообщение
Добавлено: 16-08-2021 15:07 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
А кто-то знает конкретный случай когда не выдали сертификат ? Не ОБС а прям конкретно инструктор Петров не выдал сертификат....
В ГАИ валят процентов 30 на экзамене хотя бы ....
Я бы вот к такому инструктору направлял знакомых ....
-
ak3141
- Активный участник
- Сообщения: 810
- Зарегистрирован: 10-05-2012 17:45
- Откуда: Москва
#94
Сообщение
Добавлено: 16-08-2021 15:25 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
YDanilov писал(а): ↑16-08-2021 14:49
ak3141 писал(а): ↑15-08-2021 20:37
А там есть конкретный инструктор? Как вообще можно сравнивать многолетнее обучение с OWD?
в любом случае учителя за ошибки своих учеников
после обучения ответственности не несут
и не важно идет ли речь о вождении о горных лыжах или о курсах вязания крючком
человек сам совершает свои поступки
и валить вину за свои деяния на когда-то учившего преподавателя...
как определить
это наставник недорассказал
или это подопечный доблесно забыл?
Обучение без независимого контроля знаний/навыков вообще-то некорректно называть обучением. Так. Байкотравство.
Но я согласен. После обучения - поздно уже валить на кого-то.
Но случаи когда студенты тонули во время обучения тоже были. Наказали ли хоть кого-то из инструкторов?
-
KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
-
Контактная информация:
#97
Сообщение
Добавлено: 16-08-2021 20:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
GeorgeYu писал(а): ↑16-08-2021 17:30
Да меня местные интересуют в основном .. я не слышал о таким на наших просторах ...
Бывает, в итоге вместо ОВД человек получает скуба дайвера. До 12 метров и за ручку. Но таких случаев очень мало. И обычно с ЮВА или Пакистаном.
Это когда все инструктора которые с ним работали в один голос говорят что клиент в принципе ни с чем не справляется.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
-
YDanilov
- Активный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54
#98
Сообщение
Добавлено: 17-08-2021 08:19 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
ak3141 писал(а): ↑16-08-2021 15:25
Но я согласен.
После обучения - поздно уже валить на кого-то.
именно про это я и говорю
наставник не может отвечать за действия своего
бывшего подопечного
ak3141 писал(а): ↑16-08-2021 15:25
Но случаи когда студенты тонули во время обучения тоже были. Наказали ли хоть кого-то из инструкторов?
я отвечал на вот этот вопрос
Андрей СПб писал(а): ↑10-08-2021 20:53
Вы можете привести пример чтоб после ЧП с
бывшим учеником наказали Инструктора???
Последний раз редактировалось
YDanilov 17-08-2021 08:20, всего редактировалось 1 раз.
-
YDanilov
- Активный участник
- Сообщения: 329
- Зарегистрирован: 26-09-2018 11:54
-
majorcom
- Активный участник
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
- Откуда: Ростов-на-Дону
#100
Сообщение
Добавлено: 17-08-2021 10:58 Заголовок сообщения: Re: Выбор дайв центра для обучение с нуля в Москве
Ну вы прям в самые сакральные области уже забрались!
Хоть убейте, не понимаю чего такого сложного в OWD?! Закрутить одно резьбовое соединение, затянуть одну пряжку и застегнуть две, уметь нажимать четыре кнопки в правильном порядке и дёргать за одну/две ниточки, смотреть на одну стрелочку, уметь плавать и просто не бояться оказаться под водой и твёрдо понять/запомнить/напугаться, что нельзя задерживать дыхание...
Восьми-десятилетние дети справляются! А вы тут развели мутотени [:facepalm]