Риски до 10 метров

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#1 Сообщение Добавлено: 06-08-2021 10:16 Заголовок сообщения: Риски до 10 метров

Здравствуйте!
Я новичок и хочу подстраховаться теоретическими знаниями.
1. Какова вероятность в возрасте до 40 лет получить ДКБ при погружении в озере до 10 метров? Это вообще возможно?
2. Возможно ли это вообще при погружении на 7-9 метов на 40-60 минут?
3. Возможно ли в таких условиях заработать кислородное отравление?
4. Возможна ли газовая эмболия?
5. Какие будут минимально понятные симптомы всего этого?

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19282
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#2 Сообщение Добавлено: 06-08-2021 22:05 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
06-08-2021 10:16

4. Возможна ли газовая эмболия?
Это единственно что возможно, если вы рванете наверх без выдыхания воздуха.
Нашли списанный кислородный изолирующий противогаз и решили раков пособирать?
Так там сам прибор по себе довольно опасный. Он же армейский. Расскажите с чем нырять собрались.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Красноярск

#3 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 10:08 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

Два механизма возникновения дкб:
1 превышение времени нахождения на данной глубине (для 10 метров это, насколько помню, 3,5 часа)
2 превышение скорости всплытия (10 м в минуту)
Спирт продадим, деньги пропьем!

tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#4 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 16:23 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

KWAK писал(а):
06-08-2021 22:05
Расскажите с чем нырять собрались.
Я начал нырять с баллоном в современном дайверском снаряжении конечно.
Просто хочу исключить риски, знать о них.
Из прочитанного ранее по форуму и по интернету конкретики нет.
Там такие сюжеты описаны, где у людей и по компу все было хорошо и опыт, а все равно получали ДКБ.
И у всех разные глубины погружения.
Не хочется начать дайв с ДКБ из-за неопытности, к тому же если даже на маленькой глубине можно получить из-за неправильного всплытия
ВИТ515 писал(а):
07-08-2021 10:08
Два механизма возникновения дкб:
1 превышение времени нахождения на данной глубине (для 10 метров это, насколько помню, 3,5 часа)
2 превышение скорости всплытия (10 м в минуту)
Наример с инструктором отрабатывали аварийные всплытия с партнёром и на одном выдохе.
Опять же непонятно как часто можно туда-сюда нырять-всплывать на 6-8 метрах например.

Если глубина 8 метров и я по неопытности всплыл в 2 раза быстрее, на сколько это опасно?

Из описаных в интернете симптомо вообще ничего не понятно, особенно начальная стадия ДКБ:
-головокружение
-слабость
-боли в мышцах и суставах
это же просто может быть от усталось или от непривычки, потаскал баллоны, заболела пояница, мыщны в воде устали и т.д.

инстуктор тоже может помочь только при мгновенной проблеме, если бы я вызел из воды и мне поплохело.
А если например приехал домой и потом стала голова всю неделю болеть или кружиться? но это может быть из-за просто плохой физухи

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#5 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:12 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
06-08-2021 10:16
Здравствуйте!
Я новичок и хочу подстраховаться теоретическими знаниями.
1. Какова вероятность в возрасте до 40 лет получить ДКБ при погружении в озере до 10 метров? Это вообще возможно?
2. Возможно ли это вообще при погружении на 7-9 метов на 40-60 минут?
3. Возможно ли в таких условиях заработать кислородное отравление?
4. Возможна ли газовая эмболия?
5. Какие будут минимально понятные симптомы всего этого?
а почему бы вам не пойти на курс дайвер открытой воды и там получить квалифицированные ответы она все эти вопросы?
dum spiro spero

tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#6 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:17 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

blagscuba писал(а):
07-08-2021 17:12
а почему бы вам не пойти на курс дайвер открытой воды и там получить квалифицированные ответы она все эти вопросы?
Я пошёл, но один инструктор не может быть полноценным источником информации. К тому же я подписал бумагу, что чтобы не произошло и я помер, то я сам дурак и инструктор не может нести ответственность за мои действия.

Всяко лучше узнать также мнение других опытных людей.

Аватара пользователя
blagscuba
Активный участник
Сообщения: 767
Зарегистрирован: 15-07-2012 04:59
Откуда: ДФО

#7 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:23 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 17:17
blagscuba писал(а):
07-08-2021 17:12
а почему бы вам не пойти на курс дайвер открытой воды и там получить квалифицированные ответы она все эти вопросы?
Я пошёл, но один инструктор не может быть полноценным источником информации.
Это что-то новенькое ... ну не верите инструктору - мануал почитайте.
dum spiro spero

tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#8 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:35 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

blagscuba писал(а):
07-08-2021 17:23
tok писал(а):
07-08-2021 17:17
blagscuba писал(а):
07-08-2021 17:12
а почему бы вам не пойти на курс дайвер открытой воды и там получить квалифицированные ответы она все эти вопросы?
Я пошёл, но один инструктор не может быть полноценным источником информации.
Это что-то новенькое ... ну не верите инструктору - мануал почитайте.
Хорошо я почитал мануал и как описал ранее все это можно списать на слабую физ.подготовку у новичков.
Например у меня после дайва на второй день усталось, кружилась голова, пару раз сильно прострелило мышцу в колене.
Через 5 дней после следущего дайва не следующий денег опять были разные признаки усталости, показывание в разных участках кожи, в том числе боли в мышцах суставах если это можно так назвать. С тыльной стороны ладони внизапно изнутри на глазах вызел синяк, хотя я целый день сидел за столом. Но все это элементарно может быть от того что таскали оборудование, грузили, и в воде тоже ластами работал и т.д. А погружение оба дня были на 8 метров на 30-40 минут.
Вот и вопрос заключается в том, как определить связано ли это с дайвингом или нет. И как понять это относится к рискам или это простая физуха или психосоматика.
Я читать чужие страшные истории тоже очень сомнительно, потому как начинаешь примерять на себя и конечно на себе находишь все эти признаки.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15483
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#9 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:41 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 17:35
сильно прострелилось машку в колене.
Через 5 дней после следущего дайва не следующий денег опять были разные признаки усталости,
С тыльной стороны ладони внизапну изнутри на глазах вызел синяк
Воти вопросозаключается
Вообще то за такую "грамотность" надо банить по самому первому пункту Правил :wink:
чтоб внизапну машка вызела денег
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#10 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 17:47 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

Андрей СПб писал(а):
07-08-2021 17:41
Вообще то за такую "грамотность" надо банить по самому первому пункту Правил :wink:
чтоб внизапну машка вызела денег
Да простите меня пожалуйста, я сразу исправил как это запостил первый раз, сам прикололся, когда увидел, это телефон так все "преукрасил" :)

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 21:00 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 17:35

Вот и вопрос заключается в том, как определить связано ли это с дайвингом или нет. И как понять это относится к рискам или это простая физуха или психосоматика.
.
Если у вас вся эта фигня происходила, первое - сходите проверьте сердце на Открытое Овальное окно - для спокойствия.

И второй вопрос - ковидом не болели в последний год? у многих проблемы с сосудами , свертываемостью крови и т.д. после него
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

Аватара пользователя
GeorgeYu
Активный участник
Сообщения: 1106
Зарегистрирован: 13-02-2019 16:02

#12 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 22:57 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 16:23
А если например приехал домой и потом стала голова всю неделю болеть или кружиться? но это может быть из-за просто плохой физухи
Поболит и пройдет :mrgreen:

tok
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 06-08-2021 10:07

#13 Сообщение Добавлено: 07-08-2021 23:41 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

Natalie писал(а):
07-08-2021 21:00
tok писал(а):
07-08-2021 17:35

Вот и вопрос заключается в том, как определить связано ли это с дайвингом или нет. И как понять это относится к рискам или это простая физуха или психосоматика.
.
Если у вас вся эта фигня происходила, первое - сходите проверьте сердце на Открытое Овальное окно - для спокойствия.

И второй вопрос - ковидом не болели в последний год? у многих проблемы с сосудами , свертываемостью крови и т.д. после него
Месяц назад вторая вакцина была, ковидом не болел.

Пару лет назад многократно проходил обследование сердца из за аритмии, и там было все хорошо, Артемия сказали самотическая. Про ООО не слышал совсем.

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Красноярск

#14 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 08:52 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 16:23


Из описаных в интернете симптомо вообще ничего не понятно, особенно начальная стадия ДКБ:
-головокружение
-слабость
-боли в мышцах и суставах
это же просто может быть от усталось или от непривычки, потаскал баллоны, заболела пояница, мыщны в воде устали и т.д.
дык решаема проблемка то!
Чтобы сразу и точно определять дкб у вас или физуха слабая просто идете и учетесь в медецинском на доктора спецфизиолога
:D
Спирт продадим, деньги пропьем!

ВИТ515
Активный участник
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03-01-2017 18:14
Откуда: Красноярск

#15 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 09:01 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

И не совсем понятно зачем отрабатывать аварийное всплытие ,вертикально ? Да еще и несколько раз подряд.
Если все это можно отработать/проделать горизонтально в толще не выскакивая на поверхность.
Спирт продадим, деньги пропьем!

Аватара пользователя
Natalie
Активный участник
Сообщения: 10754
Зарегистрирован: 04-07-2003 00:01
Откуда: Moscow
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 09:39 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 23:41

Месяц назад вторая вакцина была, ковидом не болел.
Про ООО не слышал совсем.
Просто как раз чаще всего на ровном месте хватают ДКБ те у кого ООО.

А по поводу вакцины - после нее тоже всякое бывает - сходите, сдайте кровь - коагулограмму . Тогда точно будете знать, что не там собака порылась
If it don't kill you, it just makes you stronger (c) Bruce Willis

BKC
Активный участник
Сообщения: 15174
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#17 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 10:07 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 16:23
Если глубина 8 метров и я по неопытности всплыл в 2 раза быстрее, на сколько это опасно?
Это неопасно.
Баротравма лёгких - вот о чём Вам надо помнить и чего избегать при всплытии, а не ДКБ. Утонуть ещё можно, поскольку в воде находитесь.
tok писал(а):
07-08-2021 16:23
Не хочется начать дайв с ДКБ из-за неопытности, к тому же если даже на маленькой глубине можно получить из-за неправильного всплытия
Не волнуйтесь - всё будет хорошо.
tok писал(а):
07-08-2021 16:23
это же просто может быть от усталось или от непривычки, потаскал баллоны, заболела пояница, мыщны в воде устали и т.д.
Вот именно!
tok писал(а):
07-08-2021 16:23
А если например...
А если например... прочитал все ужасы, о которых Вы думаете зачем-то, переволновался и... умер от сердечного приступа на нервной почве.
Это смерть от дайвинга или нет?
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#18 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 14:36 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

ВИТ515 писал(а):
07-08-2021 10:08
Два механизма возникновения дкб:
1 превышение времени нахождения на данной глубине (для 10 метров это, насколько помню, 3,5 часа)
2 превышение скорости всплытия (10 м в минуту)
А насколько я помню, бездекомпрессионный лимит на глубине 12 метров составляет 360 минут (6 часов).
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19282
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 08-08-2021 16:01 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

Aquasaur писал(а):
08-08-2021 14:36
ВИТ515 писал(а):
07-08-2021 10:08
Два механизма возникновения дкб:
1 превышение времени нахождения на данной глубине (для 10 метров это, насколько помню, 3,5 часа)
2 превышение скорости всплытия (10 м в минуту)
А насколько я помню, бездекомпрессионный лимит на глубине 12 метров составляет 360 минут (6 часов).
Когда была мода на подводные дома. Люди на десятке неделю жили и выходили без остановок. Это так, к слову. Запугал человека сам себя, до невозможности.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
kotop3s
Активный участник
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 13-08-2018 17:32
Откуда: In the Middle of the Nowhere

#20 Сообщение Добавлено: 09-08-2021 09:55 Заголовок сообщения: Re: Риски до 10 метров

tok писал(а):
07-08-2021 23:41
Пару лет назад многократно проходил обследование сердца из за аритмии, и там было все хорошо, Артемия сказали самотическая. Про ООО не слышал совсем.
ООО дигностируется под нагрузкой с помощью УЗИ. В Москве по этому вопросу можно обратиться к Митрохину Андрею Анатольевичу, если я правильно помню, то он сейчас в Боткинской больнице работает.
ВИТ515 писал(а):
08-08-2021 09:01
И не совсем понятно зачем отрабатывать аварийное всплытие ,вертикально ? Да еще и несколько раз подряд.
Если все это можно отработать/проделать горизонтально в толще не выскакивая на поверхность.
По стандартам после отработки навыка C.E.S.A. в закрытой воде, навык отрабатывается в открытой воде всплытие производится вертикально под контролем инструктора, с соблюдением скорости всплытия, положения головы, чтобы дыхательные пути были открыты.
CUL8R %username!
PADI OWSI #250593

Закрыто