Уход PADI из России

[В. Яблоков]

]Студент передаёт свои данные в PADI. И где здесь нарушение?

Это уже просто клиника какая-то. Студент ничего в ПАДИ не передает. Когда ты уже поймешь это? Передает инструктор, с него и спрос. Он оператор передачи данных. Ты просто реально клинический случай.

[Павел.bard.ru]

А вы уверены, что в США? А не в облаке. Которое "размазано" по миру.

Вот именно, причем человеку про это рассказали всеми возможными примерами еще N страниц назад.

Решение суда было милейший. Судебное решение. Сервера должны быть в России. А они не в России. Оштрафовали за это ПАДИ, именно за это. Роскомнадзор доказал это и выиграл суд. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто.

Ещё раз. Вы приводили статью КоАП, по которой этот штраф был наложен. Вам указали, что она отношения к вопросу не имеет. Второе. Наложение штрафа (неважно, на каком основании и в какой степени законности) никак не повлияло на решение PADI уйти из РФ. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто (c).

[Павел.bard.ru]

]Студент передаёт свои данные в PADI. И где здесь нарушение?

Это уже просто клиника какая-то. Студент ничего в ПАДИ не передает. Когда ты уже поймешь это? Передает инструктор, с него и спрос. Он оператор передачи данных. Ты просто реально клинический случай.

Г-н Яблоков! Перестаньте, наконец, передёргивать и паясничать!!! Это была цитата из вас!!! Вы даже так спешили, что не убрали "лишнюю" с вашей точки зрения квадратную скобку

[В. Яблоков]

Вот именно, причем человеку про это рассказали всеми возможными примерами еще N страниц назад.

Решение суда было милейший. Судебное решение. Сервера должны быть в России. А они не в России. Оштрафовали за это ПАДИ, именно за это. Роскомнадзор доказал это и выиграл суд. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто.

Ещё раз. Вы приводили статью КоАП, по которой этот штраф был наложен. Вам указали, что она отношения к вопросу не имеет.

Имеет она прямое отношение. По ней и оштрафовали ПАДИ. По ней и будут штрафовать инструкторов.

Есть закон о персональных данных. А к нему есть эта статья КоАП, в которой расписаны штрафы за нарушения этого закона. Цитату из этого КоАП я и привел тут. Всё. Что еще тут может быть непонятно?

Всё, хватит с тобой! К тому же ты меня обманул и справку от врача не принес. А я тебе поверил на слово. Моя природная доверчивость всегда меня подводит.

[digest]

А вы уверены, что в США? А не в облаке. Которое "размазано" по миру.

Вот именно, причем человеку про это рассказали всеми возможными примерами еще N страниц назад.

Решение суда было милейший. Судебное решение. Сервера должны быть в России. А они не в
России. Оштрафовали за это ПАДИ, именно за это. Роскомнадзор доказал это и выиграл суд. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто.

Ну и оштрафовал, ну и что? На доску позора их и отчитать на утренней линейке! Что вы носитесь с этим штрафом, как с писаной торбой? Какое-то постановление Галктического прям суда.... Есть тысячи штрафов, которые бизнесы предпочитают платить, пока это тупо ниже стоимости переделки для соответствия нонешним законам. Но вам этот простой факт в голову не приходит.

Хуже того, вы не в состоянии даже гипотетически представить себя на месте глобальной ПАДИ, например, у которой далеко(!) не только одна РФ на уме, а сегодня каждая вторая банановая республика требует защиты персональных данных, причем требования могут быть разные и противоречивые. Неужели так тяжело хотя бы мысленно представить себя директором конторы с отделениями в 100 странах?

Кстати, и штрафы потому и мизерны сегодня, что гос-ва с одной стороны, конечно, хотят личные данные граждан защитить, но с другой стороны понимают реальное состояние вещей: инерцию бизнесов и реальную, всамделишнюю неразбериху ЧТО считать персональными данными. Только для ответа на этот вопрос директору понадобится 100 адвокатов по одному в каждой стране с отделением. А то и не по одному.

[В. Яблоков]

Вот именно, причем человеку про это рассказали всеми возможными примерами еще N страниц назад.

Решение суда было милейший. Судебное решение. Сервера должны быть в России. А они не в
России. Оштрафовали за это ПАДИ, именно за это. Роскомнадзор доказал это и выиграл суд. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто.

Ну и оштрафовал, ну и что? На доску позора их и отчитать на утренней линейке! Что вы носитесь с этим штрафом, как с писаной торбой?

Да неважно до какой степени незначителен этот штраф для ПАДИ.
Важно что доказано судом что данные хранятся у них незаконно. И теперь будут штрафовать уже инструкторов, которые передают эти данные туда куда нельзя их передавать, поскольку суд это доказал. А вот для инструктора это уже будет вполне себе значительная сумма. Ага?


Адвокаты ПАДИ и на суде говорили, что мол берите бабки эти с инструкторов, мы то что можем, если они разными путями пихают нам эти данные с деньгами. Суд не поверил и доказал что это ложь. Оштрафовал.

И сейчас они себя также ведут. Но с учетом опыта прошлого суда. Они теперь закрыли сайт, удалили приложения, в которых должен быть сертификат, чтобы их больше не штрафовали в РФ. А вот что там инструкторы будут делать, как передавать эти данные туда куда нельзя передавать, поскольку сервера для хранения данных они в Россию не ставят принципиально, им плевать. Пусть эти инструкторы штрафы платят. ПАДИ просто сняла с себя ответственность.

[Павел.bard.ru]

Решение суда было милейший. Судебное решение. Сервера должны быть в России. А они не в России. Оштрафовали за это ПАДИ, именно за это. Роскомнадзор доказал это и выиграл суд. Вы должны были понять это еще N страниц назад, но вы почему -то не поняли. Ужас просто.

Ещё раз. Вы приводили статью КоАП, по которой этот штраф был наложен. Вам указали, что она отношения к вопросу не имеет.

Имеет она прямое отношение. По ней и оштрафовали ПАДИ. По ней и будут штрафовать инструкторов.

Есть закон о персональных данных. А к нему есть эта статья КоАП, в которой расписаны штрафы за нарушения этого закона. Цитату из этого КоАП я и привел тут. Всё. Что еще тут может быть непонятно?

Всё, хватит с тобой! К тому же ты меня обманул и справку от врача не принес. А я тебе поверил на слово. Моя природная доверчивость всегда меня подводит.

В статье, которую вы любезно привели, пункт 8 начинается со слов "Невыполнение оператором при сборе персональных данных [...] обязанности по обеспечению записи, [...], хранения, [...] с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации", на что вам было указано N страниц назад. На вопрос "Какое отношение эта статья имеет к размещению данных за пределами РФ" вы мужественно не отвечаете.

[В. Яблоков]

В статье, которую вы любезно привели, пункт 8 начинается со слов "Невыполнение оператором при сборе персональных данных [...] обязанности по обеспечению записи, [...], хранения, [...] с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации", на что вам было указано N страниц назад. На вопрос "Какое отношение эта статья имеет к размещению данных за пределами РФ" вы мужественно не отвечаете.

Читать надо внимательнее.

«Невыполнение обязанности по обеспечению записи, систематизации и т п… данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации влечет наложение административного штрафа…»



То есть если ты не выполнил обязанность хранить данные на территории России, то тогда на тебя как на оператора штраф накладывают.

Еще раз:

Невыполнение оператором при сборе персональных данных, в том числе посредством информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", предусмотренной законодательством Российской Федерации в области персональных данных обязанности по обеспечению записи, систематизации, накопления, хранения, уточнения (обновления, изменения) или извлечения персональных данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации,

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на должностных лиц - от ста тысяч до двухсот тысяч рублей; на юридических лиц - от одного миллиона до шести миллионов рублей.

https://www.consultant.ru/document/cons ... 5151687468

Всё Павлик, я тебя выключаю из этой пресс-конференции. Извини.

[Павел.bard.ru]

В статье, которую вы любезно привели, пункт 8 начинается со слов "Невыполнение оператором при сборе персональных данных [...] обязанности по обеспечению записи, [...], хранения, [...] с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации", на что вам было указано N страниц назад. На вопрос "Какое отношение эта статья имеет к размещению данных за пределами РФ" вы мужественно не отвечаете.

Читать надо внимательнее.

«Невыполнение обязанности по обеспечению записи, систематизации и т п… данных граждан Российской Федерации с использованием баз данных, находящихся на территории Российской Федерации влечет наложение административного штрафа…»



То есть если ты не выполнил обязанность хранить данные на территории России, то тогда на тебя как на оператора штраф накладывают.

Вы потрясающий человек! Где в этой фразе обязанность по хранению данных на территории РФ? Ну вспомните 2й класс начальной школы, разбор предложения по частям. Не "невыполнение обязанности по хранению персональных данных на территории РФ", а "невыполнение обязанностей по хранению данных с использованием баз данных, находящихся на территории РФ". Это же огромная разница! Не "где", а "как"!!! Вы никак не хотите не то что понять - даже попытаться понять это. Статья - об ответственности за утечку персональных данных, которая в последнее время приобрела катастрофические масштабы. Вот о чём, а не о том, где следует эти данные хранить.

Всё Павлик, я тебя выключаю из этой пресс-конференции.

Оказывается, здесь "пресс-конференция"!!! Что вы о себе возомнили? Как, корона не жмёт? Уши не натирает? Раскомандовался один такой

Извини.

Глупость, чванство, нежелание думать простить не могу. Так что нет, не извиняю.
P.S. Для остальных - контроль за использованием персональных данных сейчас действительно ужесточился. Например, мы не можем послать нашим клиентам, с которыми подписан Договор на обслуживание, простейшую СМСку с, например, предложением установить МП (тем, кто это ещё не сделал), если у них нет подписанного СОПДа. Причём если до недавнего времени я проверял только наличие в базе электронного СОПДа, то теперь смотрю, есть ли в хранилище скан бумажного документа с реальной подписью клиента.

[Павел.bard.ru]

Последний раз редактировалось В. Яблоков 27-01-2024 15:34, всего редактировалось 1 раз.

Обращаем внимание на время моего поста и редактирования г-ном Яблоковым своего.

[Андрей СПб]

я тебя выключаю из этой пресс-конференции. Извини.

Господин Король, а ведь вы ГОЛЫЙ !
Вы даже не топик-стартер темы, а так - пришлый флудераст с песней "тут мочало, начинай сначала"...

[Rain]

Адвокаты ПАДИ и на суде говорили, что мол берите бабки эти с инструкторов, мы то что можем, если они разными путями пихают нам эти данные с деньгами. Суд не поверил и доказал что это ложь.

Доказательства будут?
Или это опять пук в лужу из разряда:

...потому что он не инструктор.

Как Вы, г-н Яблоков определяете, кто инструктор, а кто нет? Где Ваша карточка? Прячете? Стыдно? Я уже не раз спрашивал про первую инструкторскую карточку, а до сих пор тайна покрыта мраком...

3. Вопрос к Rain - Вы сейчас как заказываете PIC PADI, e-lerning и учебники?

Ничего не поменялось, желающие сертифицируются, пики покупаются через ДЦ в России. Более подробной информации не дам ввиду присутствия некоторой одиозной личности в этом чатике.

[Андрей СПб]

Не надо задавать вопросы ответы на которые лежат в инете в открытом доступе на сайте дайв клуба NDL Капитан Кук Санкт-Петербург...
Как там указано он один из старейших адептов NDL. Отсюда и всё это слюнобрызганье относительно PADI

[Rain]

Не надо задавать вопросы ответы на которые лежат в инете в открытом доступе на сайте дайв клуба NDL Капитан Кук Санкт-Петербург...
Как там указано он один из старейших адептов NDL. Отсюда и всё это слюнобрызганье относительно PADI

Андрей, так вопрос-то был про его ПЕРВЫЙ инструкторский сертификат.

[В. Яблоков]

Не надо задавать вопросы ответы на которые лежат в инете в открытом доступе на сайте дайв клуба NDL Капитан Кук Санкт-Петербург...
Как там указано он один из старейших адептов NDL. Отсюда и всё это слюнобрызганье относительно PADI

Андрей, так вопрос-то был про его ПЕРВЫЙ инструкторский сертификат.

Ну какая тебе разница какой у меня первый инструкторский сертификат? Не ПАДИ не переживай. А отвечать не хотел, чтобы ты не флудил тут на эту тему вместе с этим своим другом - долгожителем.
Попробуй понять. Тема - не «Яблоков и его первый сертификат». Что за манера дурацкая сводить обсуждение темы к обсуждению личности оппонента?

[В. Яблоков]

Ничего не поменялось, желающие сертифицируются, пики покупаются через ДЦ в России. Более подробной информации не дам ввиду присутствия некоторой одиозной личности в этом чатике.

Замечательная схема. Это называется - «Мы ушли в подполье.»

Говорить открыто о сертификации в пади нельзя. Никаких проблем нет Но могут штраф влепить если кто из чужих узнает и донесет. Аааааа

[Фишкин]

"У меня есть желание купить дом, но нет возможности; имеется возможность купить козу, но нет желания. Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с возможностями!" О чем спорите? Потребителю все равно, был бы сертификат и чтобы его принимали другие сертифицирующие организации. А кто кому гипотетически заплатит штраф потребителю фиолетово.

[Rain]

Формально, он ничего не нарушает. А то что он вам не нравится... Ну что поделать.

Уважаемый Модератор, я неоднократно просил г-на Яблокова не "тыкать" незнакомым людям. Считаю данную форму общения неуважительной и не уместной для форума. Неоднократно также г-н Яблоков оскорбительно отзывался о других пользователях, что тоже не идёт на пользу репутации ни самого вышеозначенного г-на ни репутации форума, где неуважение к оппонентам никак не наказывается.
Прошу принять меры.

[В. Яблоков]

1. О чем спорите?

2. Потребителю все равно, был бы сертификат и чтобы его принимали другие сертифицирующие организации.

1. Тема- «Уход ПАДИ из России». Об этом спор и идет если вы не заметили. Я доказываю что эта организация ушла из России. Я привел в пример письмо Ричарда Сомерсета о том, что они не работают с Россией. И еще кучу аргументов на эту тему. В их числе то, что сайт закрыт и удалены для россиян все падишные приложения , в которых эти сертификаты и есть. Человек этот сертификат и должен получить в это приложение. А его не скачать. К тому же инструктор не может оплатить напрямую в ПАДИ. Ко всему это уже незаконно и в нашей стране, нельзя данные передавать для сертификации, за это штраф грозит огромный.

Я прекрасно понимаю, что можно как-то обойти это. Зайти на сайт через ВПН, оплатить в ПАДИ за сертификацию через знакомых в каком-нибудь Узбекистане. Можно рискуя попасть в блок на эпле загрузить это приложение, можно, рискуя дико, передать эти данные студента. Но это ничего не меняет.

Наркотики тоже можно купить в Москве, но просто ли это, безопасно ли это, удобно ли это? Нет конечно.

Меняет ли эта логика утверждение, что ПАДИ ушла из России? Нет конечно.

В СССР можно было при определенных усилиях, и риске, купить у фарцовщиков американские кроссовки Нью Баланс. Но была ли эта фирма в СССР? Нет конечно.

Вот об этом речь и спор.

2. Нет!

Потребителю полагаю все равно принимают ли его карту другие сертифицирующие организации. Ему важно чтобы его сертификат принимали сами дайвинг- центры работающие на иностранных курортах, инструкторы которые там работают. А сами организации сертифицирующие им вообще по барабану. К слову они принимают их вообще только для продолжения обучения и для получения карты другой организации. То есть если он там дальше учится.

В противном случае они вообще не в курсе, что там для дайвинга принял инструктор.

Ну вот, например, человек с картой этой новой RUAC, бывший КПДР, а это вообще пустышка полная, приехал в Таиланд. Нырнул там, и сертифицирующая структура того инструктора, который принимает этого пловца, вообще об этом ничего не знает. Нырнул он там, вынырнул, заплатил деньги и уехал. Где здесь в этой цепочке эта сертифицирующая организация?

P.S. Да и сама сертифицирующая организация, я думаю, не станет пытаться запрещать своему инструктору работать с людьми с другими картами. Там тоже не идиоты же сидят мешать работать своему инструктору. Ну откажут они в дайвинге этому RUAC. И что? Ну он тогда уйдет в другой центр, где нет таких условностей.

Ну тут возможны конечно варианты. Всякое конечно может быть в частностях. Дураки везде есть. Ну так, чисто по логике и в целом по миру ситуация такая. Но с обычным дайвингом точно проблем не будет. Кто же захочет клиента терять?

[KWAK]

Формально, он ничего не нарушает. А то что он вам не нравится... Ну что поделать.

Уважаемый Модератор, я неоднократно просил г-на Яблокова не "тыкать" незнакомым людям. Считаю данную форму общения неуважительной и не уместной для форума. Неоднократно также г-н Яблоков оскорбительно отзывался о других пользователях, что тоже не идёт на пользу репутации ни самого вышеозначенного г-на ни репутации форума, где неуважение к оппонентам никак не наказывается.
Прошу принять меры.

Я все прекрасно понимаю. Ну не нравится вам господин Яблоков. Но у нас слава богу не Басманный суд. Поэтому, пожалуйста, игнорируйте его и все.