Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#21 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 17:57 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Фишкин писал(а):
06-01-2024 16:28
значит есть два порта LP - для второй ступени и для поддува либо костюма, либо крыла.
У меня их 4. На всё хватит.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15495
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#22 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 18:31 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 17:57
Фишкин писал(а):
06-01-2024 16:28
значит есть два порта LP - для второй ступени и для поддува либо костюма, либо крыла.
У меня их 4. На всё хватит.
В бассейн для опробывания. Во многих бассейнах есть ДЦ, спишитесь, созвонитесь чтоб присмотр был.
Летом можно (и лучше!! без сухаря!! потому что там геморра с обжимом полно, а вам вначале просто привыкнуть дышать и плыть надо) и на ОЗЕРЕ неглубоком, на долгой отмели. НО ОБЯЗАТЕЛЬНО с напарником, чтоб поначалу стоял рядом (когда просто присесть подышать, потом на глубине 1метр+ поластать), а потом с маской-трубкой за вами понаблюдал сверху на глубине 3+
И обязательно прочитайте курс OWD любой системы дайвинга. Там и как вывесится и как дышать и за чем следить.
Не ради вас, чтоб трупом не стать, советую - ради ваших родителей/жен/детей. Им вашу уверенность в себе расхлебывать. :wink:
Нельзя быть Смелым Дайвером
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#23 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 19:29 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 16:03
BKC писал(а):
06-01-2024 08:24
...
4. Третий недостаток - pедуктор АВМ-5 подаёт воздух только к лёгочному автомату и не имеет ни одного дополнительного штуцера. Следовательно -
- Вы не сможете использовать клапан поддува Вашего замечательного крыла ибо неоткуда взять воздух. Крыло можно поддувать и ртом, но это далеко не для первого погружения... да и вообще неудобно, неправильно.
- Если у Вас современный сухой костюм, его затруднительно использовать без поддува воздухом от редуктора, а такой возможности у АВМ-5 нет.
...
Изображение
"Берешь в руки - маешь вещь" :copyright:
Убедительный вариант. И там видать еще дырочка под октопус припасена.
А умелые ручки уже сколхозили что-нибудь для постановки на АВМ-5 шланга высокого давления с манометром?
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#24 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 20:43 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Aquasaur писал(а):
06-01-2024 19:29
Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 16:03
BKC писал(а):
06-01-2024 08:24

"Берешь в руки - маешь вещь" :copyright:
Убедительный вариант. И там видать еще дырочка под октопус припасена.
А умелые ручки уже сколхозили что-нибудь для постановки на АВМ-5 шланга высокого давления с манометром?
В процессе. Мысли некоторые по этому поводу есть.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15191
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#25 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 22:01 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 16:03
BKC писал(а):
06-01-2024 08:24
Короче говоря, имеющийся у Вас набор разных элементов снаряженния не очень подходит для погружения даже опытного дайвера. Точнее говоря, он требует существенной доработки и уж никак не подходит для начального обучения.
Изображение
:cool1:
Ответ не мальчика, но мужа!
И, конечно же, это уже "не совсем" АВМ-5, это скорее АВМ-5ГМ (глубоко модернизированный :wink:), что само по себе вполне интересно и хорошо. Особенно, если это всё плоды Вашего труда (заказа или изготовления).
Не хватает только "проставки-переходника" перед редуктором с шлангом высокого давления и манометром. Её всё равно придётся сделать, если Вы решите в конце концов использовать совремeнные баллоны/вентили, что неизбежно при поездках.
Остаётся вопрос неадекватно выбранного крыла, но это уже детали.

Тем не менее, основной посыл моего ответа остаётся прежним. Надеюсь, что Bы поняли - наряду с техническими деталями, это был основной посыл:
BKC писал(а):
06-01-2024 08:24
Подводное плавание - вообще не тот вид деятельности, которому следует обучаться без инструктора.
В какой мере, в каких объёмах лично Вам нужна помощь/участие инструктора (опытного дайвера) - зависит от многих факторов, важнейший из которых лично Вы. Оценить это по переписке... не... не очень хорошо. При личном контакте - да. Естественно, Вы можете предварительно почитать всяко-разную литературу и учебники, благо их много нынче. Это будет несомненно полезно. НИКТО не даст и не станет давать Вам исчерпывающие инструкции в короткой записке на форуме. В любом случае, настоятельно рекомендую Вам лично пообщаться с опытным дайвером/инструктором перед началом занятий. И, конечно же, потом - когда у вас возникнут вопросы.

Ну и ещё раз - попробовать/начать, если Вы никогда этого не делали, следует в бассейне. Без всякого сухого костюма, Trans Pac'a, крыла и показанного Вами замечательного переходника (для простоты) - просто с аппаратом АВМ-5 как он есть. Ничего другого для отработки элементарных навыков не надо, а осваивать, надевать на себя всё остальное будет потом значительно проще.

Удачи!
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Aquasaur
Активный участник
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 18-06-2016 16:16
Откуда: Ленинград

#26 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 22:43 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

А умелые ручки уже сколхозили что-нибудь для постановки на АВМ-5 шланга высокого давления с манометром?
Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 20:43
...
В процессе. Мысли некоторые по этому поводу есть.
Согласен с ВКС, это будет АВМ-5ГМ. Версия а ля Лакшери :D
Но к высокому давлению требуется ответственный подход. Удачи!
А в остальном, про первое самостоятельное погружение, присоединяюсь к высказанным здесь рекомендациям бывалых и опытных.
Ответственный подход в этом деле тоже не помешает :wink:
Инструктор ДОСААФ; инструктор CMAS

BKC
Активный участник
Сообщения: 15191
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#27 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 23:05 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Aquasaur писал(а):
06-01-2024 22:43
...это будет АВМ-5ГМ.
Но к высокому давлению требуется ответственный подход.
Никогда не делал "размножитель" (манифолд, прости Господи) воздуха низкого давления - хватало одного лёгочника, а потом перешёл на продукцию тогда ещё вполне дружественных стран. А вот переходник с Yoke и манометром для АВМ-5 делали и использовали 40+ лет назад. (Наверное, это был просто АВМ-5М :wink:)

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#28 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 23:30 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

BKC писал(а):
06-01-2024 22:01

Остаётся вопрос неадекватно выбранного крыла, но это уже детали
Крыло выбирал по подъёмной силе + заинтересовало то что 2-х инфляторное. Так ка опыта нет думал чтоб баллоны на дно не утащили. Про положительную плавучесть знаю но не представляю сколько они будут весить в воде.
Последний раз редактировалось Иванов Григорий 06-01-2024 23:33, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15495
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#29 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 23:31 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Aquasaur писал(а):
06-01-2024 19:29

"Берешь в руки - маешь вещь" :copyright:
Убедительный вариант. И там видать еще дырочка под октопус припасена.
А умелые ручки уже сколхозили что-нибудь для постановки на АВМ-5 шланга высокого давления с манометром?
ну вообще то на фото трубка просто впаяна в брусок с парой резьб...причем впаяна оловом на канифоли, что не говорит что пайка на заметную глубину, а скорее поверхностная...
Насколько глубоко и главное ПРОЧНО такое соединение - вопрос спортный. С учетом что брусок никуда жестко не укреплен (нет в нем никаких крепежных отверстий), то все рывки-тяги от шлангов будут приходится именно на пайку. И все разлетится в неприятный момент, не дай бог под водой..
Я конечно в юности собирал и акваланг и даже компрессор на латунных паяных деталях, но там пропаивалась на газу резьба, которая и несла основную нагрузку, а пайка была герметизацией.
Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 23:30
Крыло выбирал по подъёмной силе + заинтересовало то что 2-х инфляторное.
Вам бы без опыта не запутаться в клапанах подува/сброса костюма чтоб не вылететь, а уж еще два клапана на двухинфляторном крыле вообще ЗАЧЕМ??? :shock:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#30 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 23:49 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Aquasaur писал(а):
06-01-2024 19:29

ну вообще то на фото трубка просто впаяна в брусок с парой резьб...причем впаяна оловом на канифоли, что не говорит что пайка на заметную глубину, а скорее поверхностная...
Насколько глубоко и главное ПРОЧНО такое соединение - вопрос спортный. С учетом что брусок никуда жестко не укреплен (нет в нем никаких крепежных отверстий), то все рывки-тяги от шлангов будут приходится именно на пайку. И все разлетится в неприятный момент, не дай бог под водой..

Брусок нержавейка, трубка штатная от шланга АВМ хромированная латунь наверное. Там резьбовое соединение посаженное на фум ленту и фиксатор резьбы. Если схема рабочая трубка будет выточена на токарном станке из нержавейки и то когда будет кругляк нержавейки. Полностью согласен со всеми что это всё рукоблудие, но к сожалению нет пока возможности приобрести достойное оборудование. На ютубе есть человек который просто разрезал шлаг и установил туда тройник для поддува жилета, но так я делать не стал.

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#31 Сообщение Добавлено: 06-01-2024 23:59 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Я хочу понять как будет вести себя всё это оборудование в воде. Как правильно сделать развесовка. Из выше сказанного понял что спарка может перевесить.

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#32 Сообщение Добавлено: 07-01-2024 00:05 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Костюм осенью одевал и заходил в воду почувствовал немного его как он всплывает и как всё обжимает, было трудно пока жопу не притопил грузами.

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#33 Сообщение Добавлено: 07-01-2024 00:13 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Уважаю мнение всех кто поделился своим мнением по моему вопросу. Я понимаю что это не шутки и нужен хороший напарник, я пытаюсь пока сам разобраться с этим вопросом и попутно ищу как можно безопасно погрузится. Так сказать мне пока нужна теория.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15191
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#34 Сообщение Добавлено: 07-01-2024 00:36 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 23:30
BKC писал(а):
06-01-2024 22:01
Остаётся вопрос неадекватно выбранного крыла, но это уже детали...
Крыло выбирал по подъёмной силе + заинтересовало то что 2-х инфляторное. Так ка опыта нет думал чтоб баллоны на дно не утащили. Про положительную плавучесть знаю но не представляю сколько они будут весить в воде.
Вот отчасти и поэтому следовало сперва научиться плавать, поплавать и только потом заниматься закупками снаряжения.
Крыло слишком большое для Ваших целей. Про две камеры/два инфлятора даже начинать разговор не стану - совершенно ненужные для Вас опции... а значит и вредные.
Кстати о "теоретическом обучении"... Как раз это-то Вы вполне могли найти прямо на данном форуме... но не стали искать/читать...
А в деле этом, подводноплавательском, есть много всяко-разного, о чём в принципе можно прочитать. Но поговорить с опытным человеком всегда быстрее и полезнее. А потом уже, да, можно и почитать о деталях.


Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 23:49
Брусок нержавейка, трубка штатная от шланга АВМ хромированная латунь наверное. Там резьбовое соединение посаженное на фум ленту и фиксатор резьбы.
:cry:
Это не очень хорошо, ПМСМ. А зачем "манифолд" из нержавейки? Правильнее было бы из той же латуни и хромировать. Или штуцер с накидной гайкой тоже из нержавейки сделать.
Такое "свободноболтающееся" соединение на резьбе, уплотнённой тефлоном - не есть хорошо. Пайка твёрдым припоем/"серебром" гораздо предпочтительнее.


Иванов Григорий писал(а):
06-01-2024 23:59
Я хочу понять как будет вести себя всё это оборудование в воде.
Вот в этом и суть всего разговора - возвращаемся к началу... к истокам, так сказать.
СПЕРВА надо было научиться плавать... хоть как-нибудь, хоть сколь-нибудь. Пообщаться с теми, кто это умеет лучше Вас.
И только потом... желательно сильно потом - начинать конструировать/покупать снаряжение. Без всяких необоснованных сухопутных фантазий/страхов о грузоподъёмности, перевешивании/переворачивании...

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15495
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#35 Сообщение Добавлено: 07-01-2024 11:55 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Да кстати к вопросу о переворачивании в сухаре.
Лет 10 назад по-моему в Подмосковье утонула девушка на глубине 1,5 м просто воздух ушёл в ноги в сухом костюме А голова оказалась под водой а акваланг она ещё не надела
Потому тут настоятельно рекомендуют начинать обязательно с напарником и лучше без сухого костюма
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#36 Сообщение Добавлено: 07-01-2024 12:09 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Андрей СПб писал(а):
07-01-2024 11:55
Да кстати к вопросу о переворачивании в сухаре.
Лет 10 назад по-моему в Подмосковье утонула девушка на глубине 1,5 м просто воздух ушёл в ноги в сухом костюме А голова оказалась под водой а акваланг она ещё не надела
Потому тут настоятельно рекомендуют начинать обязательно с напарником и лучше без сухого костюма
Да, я в курсе как воздух гуляет внутри костюма, попробывал когда проверял на протечку молнию. Груза на ремне одел на пояс, цент тяжести понизил и плавал.

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#37 Сообщение Добавлено: 11-01-2024 18:17 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

И всё же, начать стоит с курса OWD в ближайшем бассейне, где есть дайв клуб. Жизнь одна.

Аватара пользователя
Rain
Участник
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 22-06-2016 07:13
Откуда: Novosibirsk

#38 Сообщение Добавлено: 12-01-2024 06:01 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Arndsti писал(а):
11-01-2024 18:17
И всё же, начать стоит с курса OWD в ближайшем бассейне, где есть дайв клуб. Жизнь одна.
Это примерно как начинать строить дом с третьего этажа сразу. Потом фундаментом займёмся, нам сейчас башенки надо сделать... :roll:
Первое погружение в сухаре, с двухинфляторным крылом... Ещё пару стейджей надо для полного счастья и в майну...
Иванов Григорий писал(а):Нужен дельный совет или даже рассказ что необходимо подготовить и как осуществить первое погружение с нуля, как правильно подготовить снаряжение.
Нужен инструктор и курс OWD, начиная с теории и бассейна. Чтобы сразу заложить правильный фундамент.
Так проще, чем потом переучиваться и решать проблемы, которых могло и не быть.
PADI #431200 Equipment Specialist Instructor. Сервис по дайвингу в Новосибирске. Обслуживаем регуляторы, компрессоры, костюмы и т.д.

Иванов Григорий
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 26-11-2023 23:10

#39 Сообщение Добавлено: 12-01-2024 06:13 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Rain писал(а):
12-01-2024 06:01
Arndsti писал(а):
11-01-2024 18:17
И всё же, начать стоит с курса OWD в ближайшем бассейне, где есть дайв клуб. Жизнь одна.
Это примерно как начинать строить дом с третьего этажа сразу. Потом фундаментом займёмся, нам сейчас башенки надо сделать... :roll:
Первое погружение в сухаре, с двухинфляторным крылом... Ещё пару стейджей надо для полного счастья и в майну...
Иванов Григорий писал(а):Нужен дельный совет или даже рассказ что необходимо подготовить и как осуществить первое погружение с нуля, как правильно подготовить снаряжение.
Нужен инструктор и курс OWD, начиная с теории и бассейна. Чтобы сразу заложить правильный фундамент.
Так проще, чем потом переучиваться и решать проблемы, которых могло и не быть.
Я уже залез на сайт SSI и скачал приложене. Читаю теорию, как появится время запешусь на сдачу теории и практики.

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 3926
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#40 Сообщение Добавлено: 12-01-2024 20:12 Заголовок сообщения: Re: Первое самостоятельное погружение. Что необходимо подготовить?

Иванов Григорий писал(а):
12-01-2024 06:13
Я уже залез на сайт SSI и скачал приложене. Читаю теорию, как появится время запешусь на сдачу теории и практики.
Между чтением теории и сдачей экзамена есть еще одно важное дело, которое вы упустили: очное обучение с инструктором.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Ответить