навигация на курсе OWD для @Андрей СПб

[vovanx]

А можно ссылочку на учебник - по КАКОЙ системе вы это нагуглили? Или какой ЖИ вам это втюхал?
Потому что и в SSI и в PADI это эдванс, никак не опенок. Опенок умеет глядеть на глубиномер и манометр и все!!

SSI OWD, 4-ое погружение в открытой воде:

я не уверен, обязательно ли это в PADI, но лично у меня на курсе PADI OWD навигация была, и это было "туда-обратно" под водой как в курсе SSI, а не только "туда" и по поверхности, как на скриншоте от @Kaa

[vovanx]

апдейт: я не заметил, что Каа прикрепил две картинки, и на второй навигация тоже под водой:

следовательно, И в PADI И в SSI это опёнок, а не эдванс.

[BKC]

...по КАКОЙ системе вы это нагуглили?

...я не уверен, обязательно ли это в PADI...

"Hагугливается" это просто в одно касание. Но это - если вдруг интересно стало и проверить хочется.
И Instructor Manual для этого не нужен.

What are the 4 PADI Open Water Dives?

Open Water Practice.

During the four open water dives, you will be required to perform certain dive skills which will be assessed by your instructor.

These dive-flexible skills are assessed at the water’s surface and can be performed during dives 1, 2, 3 or 4:

Cramp Removal Techniques on a Buddy and Yourself
Tired Diver Tow (25 meters/yards)
Straight Line Compass Swim (50 meters/yards)
Snorkel/Regulator Exchange
Remove and Replace Gear (Scuba Unit and Weight System)
Inflatable Signal Tube Use (Can be done on the surface or, when using a Delayed Surface Marker Buoy (DSMB), underwater.)
Emergency Weight Drop (If not already done on one of your confined water sessions)

These dive-flexible skills are assessed underwater and can be performed during dives 2, 3 or 4:

Compass Navigation – Straight-Line Swim (Out and Back)
Controlled Emergency Swimming Ascent (CESA)
Build scuba skills to remove fear two divers descending

[mr_curator]

ИМХО, и для OWD и для AOWD навигация это всё равно , что заставить впервые севшего за руль новичка читать названия улиц по которым он едет.

[Aquasaur]

ИМХО, и для OWD и для AOWD навигация это всё равно , что заставить впервые севшего за руль новичка читать названия улиц по которым он едет.

+1. Поддерживаю.
И опять-таки вставлю свои 20 пфенингов про ДОСААФ-овские мокрые дисциплины. В СССР все-таки прозревали сермяжную правду для военно-прикладных видов спорта с рациональным подходом к этим направлениям. После кузницы кадров полагалась шлифовка для избранных кадров. И лишь получив корочки пловца-подводника и наработав некоторый опыт можно было оседлать скоростное плавание или подводное ориентирование (для более ленивых ).
Помню, мастерили самодельные планшеты для аквапланов, куда запихивыли стыренные авиационные компасы. Основная масса пловцов-подводников даже понятия не имела о подобных делах. Кстати, отдельных особых корочек для скоростников или ориентировщиков не предусматривалось

[blagscuba]

ИМХО, и для OWD и для AOWD навигация это всё равно , что заставить впервые севшего за руль новичка читать названия улиц по которым он едет.

вам надо свою систему подводного плавания создавать, это новация - не сдавать навигацию на АОВД.

[mr_curator]

вам надо свою систему подводного плавания создавать, это новация - не сдавать навигацию на АОВД.

Ну а вы наверное меряете расстояние размахами рук при навигации.

[blagscuba]

вам надо свою систему подводного плавания создавать, это новация - не сдавать навигацию на АОВД.

Ну а вы наверное меряете расстояние размахами рук при навигации.

нет, как учили, палетами. кстати, ни хера не смешно насчет размахов рук.

[Aquasaur]

Ну а вы наверное меряете расстояние размахами рук при навигации.

нет, как учили, палетами. кстати, ни хера не смешно насчет размахов рук.

Реально заинтриговали...
Как отмерять пройденное расстояние без лага? Особо опытным ориентировщикам это умение порой давалось за счет отсчета гребков ласт.
Но вряд ли у опят или эдвансов такое получится...

[KWAK]

Ну а вы наверное меряете расстояние размахами рук при навигации.

нет, как учили, палетами. кстати, ни хера не смешно насчет размахов рук.

Реально заинтриговали...
Как отмерять пройденное расстояние без лага?

Элементарно! Ватсон. Сначала плывешь со студентом и разматываешь шпулю на 30 метров. А студент плывет и считает взмахи ластами.
Потом на исходную. Поплыли туда/сюда. Потом квадрат. Единственный за всю мою карьеру кто не справился. Это был один чел с D9 купил и решил использовать его компас. Потом дал ему аналоговый. С ним все на ура сделал.
В Ширвотере, к стати, компас вполне рабочий, иногда пользуюсь.

[BKC]

Ну а вы наверное меряете расстояние размахами рук при навигации.

нет, как учили, палетами. кстати, ни хера не смешно насчет размахов рук.

Как отмерять пройденное расстояние без лага? Особо опытным ориентировщикам это умение порой давалось за счет отсчета гребков ласт.
Но вряд ли у опят или эдвансов такое получится...

Ну... если это НЕ именно вот спортивное ориентирование, т.е. выход точно на буёк в мутной воде, то... да просто по времени, как порою и делается на погружении - компас и часы.

ИМХО, и для OWD и для AOWD навигация это всё равно , что заставить впервые севшего за руль новичка читать названия улиц по которым он едет.

+1. Поддерживаю.

Я бы тоже поддержал ибо, да, не всякого впервые увидевшего акваланг четыре дня назад, научишь ходить под водой по компасу. Да и... не надо этого, ПМСМ. Научить бы аквалангом пользоваться хоть как-то. На что и рассчитаны были исходно курсы OWD.
Кстати, может кто помнит (KWAK ???) когда появилось в курсе OWD это упражнение - хождение по компасу - или всегда было на вашей памяти?

Но вопрос-то был не о том как хорошо это могут делать выпускники OWD, а о том откуда взялось это требование - есть ли оно в программе подготовки OWD, откуда "нагуглили" . Да - есть. И находится мгновенно, если действительно интересно, а не просто клювом пощёлкать...

И опять-таки вставлю свои 20 пфенингов про ДОСААФ-овские мокрые дисциплины. В СССР все-таки прозревали сермяжную правду для военно-прикладных видов спорта с рациональным подходом к этим направлениям. После кузницы кадров полагалась шлифовка для избранных кадров. И лишь получив корочки пловца-подводника и наработав некоторый опыт можно было оседлать скоростное плавание или подводное ориентирование (для более ленивых ).
Помню, мастерили самодельные планшеты для аквапланов, куда запихивыли стыренные авиационные компасы. Основная масса пловцов-подводников даже понятия не имела о подобных делах. Кстати, отдельных особых корочек для скоростников или ориентировщиков не предусматривалось.

Мелочи у меня нет - вставлю рубль. Полноценный советский рубль, за который можно было купить 1/2,87 бутылки водки. Или, сбросившись втроём по рублю - целую бутылку водки и ещё грамм триста маринованой кильки. Да ещё и мороженое-эскимо на сданную бутылку.

Справедливости ради, скажем, что "скоростники" - спортсмены, выступающие в скоростных видах "подводного плавания"... это были не совсем спортсмены подводники. Т.е. исходно-то, да, спортсмены-подводники выступали - соревновались, рекорды ставили, нормативы и разряды были по скоростным видам подводного спорта. В 60-х годах это было, в самом начале 70-х. Но вскоре оказалось, что нормативы эти и рекорды... уступают показателям в классическом спортивном плавании - там, где соревнуются пловцы без всяких ласт. Ну и... понятное дело, в "скоростные виды" повалили пловцы - классические пловцы. И результаты, естественно, быстро полезли вверх. Да, они так или иначе получали удостоверния "спортвмена-подводника" для участия в соревнованиях, но... Для иллюстрации и в заключение - просто картинка с натуры. Боюсь соврать, но кажется первенство Московской области. Заплыв, даже не просто в ластах, а с баллончиком. Плывут под водой, поэтому в бассейне особого шума нет. На середине дистанции девочка-спортсменка-подводница (ясное дело, комсомолка) всплывает посреди бассейна и, обернувшись к своему тренеру (известный нам тренер, хороший человек) на бортике и протягивая в пространство лёгочник Украины-2, отчётливо на весь бассейн: у меня, эта, скафандра сломалась...

Потом, правда, была идея сделать отдельно разряды по "подводному туризму" - учёт участия в экспедициях разной сложности.

[KWAK]

Кстати, может кто помнит (KWAK ???) когда появилось в курсе OWD это упражнение - хождение по компасу - или всегда было на вашей памяти?

На моей памяти, всегда. Так это и не сложно. Сначала на поверхности, если есть вопросы, прямо там и задает. Потом тоже самое под водой.

[mr_curator]

Элементарно! Ватсон. Сначала плывешь со студентом и разматываешь шпулю на 30 метров. А студент плывет и считает взмахи ластами.
Потом на исходную. Поплыли туда/сюда. Потом квадрат. Единственный за всю мою карьеру кто не справился. Это был один чел с D9 купил и решил использовать его компас. Потом дал ему аналоговый. С ним все на ура сделал.
В Ширвотере, к стати, компас вполне рабочий, иногда пользуюсь.

Да? В каком мануале про шпулю написано, ссылочку дайте, хочу ознакомиться почерпнуть так сказать...
Опять же ИМХО, оведешнику честно говоря не до счёта ластами, ему бы только на глубине удержаться...
И вообще, как это на Спас Каменке происходит: студенту с платформы дают направление, типа тудева 40 махов и обратно, платформа на 5и метрах от дна, т.е. студент плывёт просто в толще воды не видя дна и только пялясь в компас и одновременно в комп....да вы чё....

[Aquasaur]

...Справедливости ради, скажем, что "скоростники" - спортсмены, выступающие в скоростных видах "подводного плавания"... это были не совсем спортсмены подводники.
...

Да, были еще и "трубочники", которые гонялись в ластах по поверхности без баллонов. Ихний "комплект №1" был гидродинамики ради модифицирован с расположением анатомически изогнутой трубки по центру маски. Такие трубки тоже самопалили колхозным методом. Как и скоростные ласты варганили из стеклоткани в виде ступенчатого бутерброда. Иногда шедевры получались эмпирически

...Заплыв, даже не просто в ластах, а с баллончиком. Плывут под водой, поэтому в бассейне особого шума нет. На середине дистанции девочка-спортсменка-подводница (ясное дело, комсомолка) всплывает посреди бассейна и, обернувшись к своему тренеру (известный нам тренер, хороший человек) на бортике и протягивая в пространство лёгочник Украины-2, отчётливо на весь бассейн: у меня, эта, скафандра сломалась...

Спасибо, зачетная байка

[BKC]

...Справедливости ради, скажем, что "скоростники" - спортсмены, выступающие в скоростных видах "подводного плавания"... это были не совсем спортсмены подводники.

Да, были еще и "трубочники", которые гонялись в ластах по поверхности без баллонов. Ихний "комплект №1" был гидродинамики ради модифицирован с расположением анатомически изогнутой трубки по центру маски. Такие трубки тоже самопалили колхозным методом. Как и скоростные ласты варганили из стеклоткани в виде ступенчатого бутерброда. Иногда шедевры получались эмпирически...

Именно так. Ступенчатого отшелушевания стеклотекстолита, я бы сказал. Это и назвали впоследствии "скоростное плавание в ластах".
Но и в подводных скоростных упражнениях - плавание... чтобы не сказать нырок с "литровым" баллончиком - соревновались примерно такие же спортсмены-подводники. (Пример я и привёл.) Хотя поначалу это, и те и другие, были, да, самые обычные ребята из секций подводного плавания. Более того, участие в таких соревнованиях было ну... не то чтобы строго обязательным для секции, но оооочень поощрялось. Ну и, в общем, вполне себе нормальное занятие в бассейне. Единственное что, уже в 70-х это стало "настоящим спортом" - дилетантам, любителям там делать нечего.

Спасибо, зачетная байка.

Забыл написать: у девушки-то просто воздух кончился на дистанции.
Инструктору эту "скафандру" долго поминали......

[blagscuba]

нет, как учили, палетами. кстати, ни хера не смешно насчет размахов рук.

Реально заинтриговали...
Как отмерять пройденное расстояние без лага?

Элементарно! Ватсон. Сначала плывешь со студентом и разматываешь шпулю на 30 метров. А студент плывет и считает взмахи ластами.
Потом на исходную. Поплыли туда/сюда. Потом квадрат. Единственный за всю мою карьеру кто не справился. Это был один чел с D9 купил и решил использовать его компас. Потом дал ему аналоговый. С ним все на ура сделал.
В Ширвотере, к стати, компас вполне рабочий, иногда пользуюсь.

У меня была пара-тройка случаев когда студент не справлялся.
Один пользовался древним компасом, у которого уже просто размагнитились магниты картушки, она очень долго вставала на новый курс после поворота. Одним словом "скафандра сломалась"
Второй - это вообще был феномен, просто своеобразный человек. Два раза при очень хорошей видимости не мог выйти в точку старта. Потом был шторм, на следующий день после шторма при видимости 0,5 м два раза по треугольнику вышел с точностью тех же 0,5 м.

[Aquasaur]

Десять лет назад был всплеск активности по этой теме на Форуме:
Подводное ориентирование. Кто учился? - https://forum.tetis.ru/viewtopic.php?t=85784

[BKC]

Второй - это вообще был феномен, просто своеобразный человек. Два раза при очень хорошей видимости не мог выйти в точку старта. Потом был шторм, на следующий день после шторма при видимости 0,5 м два раза по треугольнику вышел с точностью тех же 0,5 м.

Видать, время зря не теряли пока шторм был - правильный подход найти сумели.

[blagscuba]

Второй - это вообще был феномен, просто своеобразный человек. Два раза при очень хорошей видимости не мог выйти в точку старта. Потом был шторм, на следующий день после шторма при видимости 0,5 м два раза по треугольнику вышел с точностью тех же 0,5 м.

Видать, время зря не теряли пока шторм был - правильный подход найти сумели.

да, ну не так зверски конечно.
мы его всего лишь в домино "п....ком" оставили, и адмиральского часа лишили , видимо подействовало

[BKC]

Видать, время зря не теряли пока шторм был - правильный подход найти сумели.

да, ну не так зверски конечно.

Любопытно, что помимо лишения ежедневной чарки (no grog) предусматриваются и такие наказания, как разбавление грога водой и запрещение курить табак в продолжение половины времени, определённого для еды.

А Вы что подумали?...

мы его всего лишь в домино "п....ком" оставили, и адмиральского часа лишили , видимо подействовало

Ну, вот ведь - нашли же...