Установочное давление.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Кто знает, поясните плиз, с какой целью для холодной воды понижают установочное давление в регуляторах?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 23:46, всего редактировалось 2 раза.
чтобы избежать замерзания и как следствие фри-флоу..
- thirteenth
- Участник
- Сообщения: 293
- Зарегистрирован: 08-01-2009 13:08
На примере Мареса. Установочное давление 10 бар, сечение клапана второй ступени 5мм. Чтобы дать при вдохе положеный литр воздуха, клапан лишь слегка приоткрывается. Имеем большой перепад давления и маленькое проходное сечение, воздух при расширении охлаждается сильнее.
Понижаем установочное давление. Теперь, чтобы получить то же количество воздуха за то же время, нужно больше открыть клапан по средствам мембраны. Теперь имеем меньший перепад давления и проходное сечение клапана увеличивается, в итоге воздух охлаждается меньше.
Понижаем установочное давление. Теперь, чтобы получить то же количество воздуха за то же время, нужно больше открыть клапан по средствам мембраны. Теперь имеем меньший перепад давления и проходное сечение клапана увеличивается, в итоге воздух охлаждается меньше.
- Владимир_М
- Активный участник
- Сообщения: 590
- Зарегистрирован: 17-11-2005 11:10
- Откуда: Владивосток/Москва/Хургада
- Контактная информация:
В принципе правильно Доминикос написал, но как-то издалека.
При сжатии газов температура выделяется (например забивка баллона), а при расширении понижается. Чем больше перепад давлений, тем это заметней. Соответственно, при выходе воздуха (смеси газов) через клапан второй ступени давление уменьшается от промежуточного (установочного + давление окружающей среды) до давления окружающей среды. И происходит охлаждение расширившегося воздуха, который в свою очередь охлаждает элементы регулятора и на них может замерзать влага. Так как промежуточное давление падает только на величину установочного давления, а степень охлаждения зависит от перепада давлений, то чем ниже установочное давление, тем меньше будет охлаждение воздуха и элементов регулятора.
К сожалению сильно не понизишь, так как это скажется на легкости дыхания.
Сечение отверстия или его форма влияют только на конкретное место расширения воздуха, а именно в какой точке будет происходить наибольшее расширение, следовательно охлаждение. Если после клапана, теоретически, поставить очень длинную трубку в виде очень медленно расширяющегося конуса, то расширение газа будет постепенным по всей трубке. И при достаточной теплоотдаче трубка может не охладиться до того момента, когда вода будет замерзать. Но это теоретически, при очень большой длине этой трубки.
При сжатии газов температура выделяется (например забивка баллона), а при расширении понижается. Чем больше перепад давлений, тем это заметней. Соответственно, при выходе воздуха (смеси газов) через клапан второй ступени давление уменьшается от промежуточного (установочного + давление окружающей среды) до давления окружающей среды. И происходит охлаждение расширившегося воздуха, который в свою очередь охлаждает элементы регулятора и на них может замерзать влага. Так как промежуточное давление падает только на величину установочного давления, а степень охлаждения зависит от перепада давлений, то чем ниже установочное давление, тем меньше будет охлаждение воздуха и элементов регулятора.
К сожалению сильно не понизишь, так как это скажется на легкости дыхания.
Сечение отверстия или его форма влияют только на конкретное место расширения воздуха, а именно в какой точке будет происходить наибольшее расширение, следовательно охлаждение. Если после клапана, теоретически, поставить очень длинную трубку в виде очень медленно расширяющегося конуса, то расширение газа будет постепенным по всей трубке. И при достаточной теплоотдаче трубка может не охладиться до того момента, когда вода будет замерзать. Но это теоретически, при очень большой длине этой трубки.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Может, кто сравнивал.... Чувствуется ли разница в легкости дыхания между "летней" и "зимней" моделями, например, у Титана и Легенды Суприм и не Суприм?
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Как накрутишь, так и дышится. Ни от типа (зимний-летний) ни от марки (абс. большинство современных) не зависит.Elf in Stone писал(а):Может, кто сравнивал.... Чувствуется ли разница в легкости дыхания между "летней" и "зимней" моделями, например, у Титана и Легенды Суприм и не Суприм?
Есть "сервисмены", которые накручивают так, что клиента развозит от "непревзойденной легкости дыхания". Расплата обычно наступает быстро - либо начинает травить и пихать воздух в глотку, либо встает на фрифлоу при встречном течении и даже сильном гребке, прыжке в воду, изменении положения тела в воде.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Я имею в виду с заводскими установками, т.е. именно с учетом того, что на зимних вариантах установочное давление понижено. А то, что накрутить можно как угодно, общеизвестно и не подлежит обсуждению.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- S.S. "Drip"
- Активный участник
- Сообщения: 5079
- Зарегистрирован: 30-11-2006 13:43
- Откуда: иногда Москва
Откуда дровишки? С какого завода?Elf in Stone писал(а):Я имею в виду с заводскими установками, т.е. именно с учетом того, что на зимних вариантах установочное давление понижено.
Моника! Ты можешь стать первой в Америке, кто делал это у двух президентов. Я в тебя верю!
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Да вроде народ говорит, что у версий Суприм изначально установочное понижено при настройке на фабрике.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
..
Последний раз редактировалось АлександрД 06-06-2011 23:45, всего редактировалось 1 раз.
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Вот чтобы не гадать очень хорошая статья по этому вопросу.
http://www.tetis.ru/?p=regs_art&id=331
http://www.tetis.ru/?p=regs_art&id=331
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Lezhkin
- Активный участник
- Сообщения: 3580
- Зарегистрирован: 07-06-2006 16:39
- Откуда: Олег Лобанов, Москва, м.Тульская
- Контактная информация:
Всегда считал, что все намного проще. Вторая ступень, как правило, имеет прямоточный тарельчатый клапан, который тем легче открывается, чем выше установочное давление в шланге. Следовательно, снижая его, мы уменьшаем легкость срывания регулятора во фри-флоу, ну и параллельно, как следствие, затрудняем себе дыхание.
Рекламное место сдается.
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Спасибо. И в этой статье черным по белому написано:KWAK писал(а):Вот чтобы не гадать очень хорошая статья по этому вопросу.
http://www.tetis.ru/?p=regs_art&id=331
"установочные давления регуляторов Titan LX и Titan LX Supreme (версия для холодных условий) – 9,2 бар и 8,5 бар соответственно."
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
-
- Активный участник
- Сообщения: 1354
- Зарегистрирован: 13-08-2008 17:32
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Да, но только данная схема не совсем применима к сбалансированным вторым ступеням.Lezhkin писал(а):Всегда считал, что все намного проще. Вторая ступень, как правило, имеет прямоточный тарельчатый клапан, который тем легче открывается, чем выше установочное давление в шланге. Следовательно, снижая его, мы уменьшаем легкость срывания регулятора во фри-флоу, ну и параллельно, как следствие, затрудняем себе дыхание.
- Дмитрий Полянский
- Активный участник
- Сообщения: 889
- Зарегистрирован: 10-10-2009 16:31
- Откуда: г. Мытищи Московской области
Володь мне сейчас "Легенду" на зиму подкрутили, разницы в дыхании не ощутилElf in Stone писал(а):Может, кто сравнивал.... Чувствуется ли разница в легкости дыхания между "летней" и "зимней" моделями, например, у Титана и Легенды Суприм и не Суприм?