Время "дайва"

Сообщение

Buhgalter · Добавлено: 06-04-2011 17:53

Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос. Максимальная глубина погружения 30 метров, средняя глубина - 18 метров, температура воды +29 (перегрева или переохлаждения нет). Какую продолжительность "дайва" по времени считать нормальной. Речь не про чьи-то ограничения (ДЦ и пр.), а про физические возможности среднего дайвера.

PS Вопрос задан с целью "забить" на увиденное или развиваться дальше

АлександрД · Добавлено: 06-04-2011 17:55

акробат · Добавлено: 06-04-2011 18:07

У меня 20л, захожу с берега. Максимум 55мин, в среднем 40мин наверно дышу в два горла.

siren · Добавлено: 06-04-2011 18:17

Вопрос странный. Не забывайте, что у всех объём лёгких разный. Женьщины меньше воздуха расходуют, мужчины - больше, большие мужчины - ещё больше. Да и другие факторы добавляются: течение, висеть на месте или плыть, плыть можно с разной скоростью, фотографировать или нет.........

Buhgalter · Добавлено: 06-04-2011 18:40

АлександрД писал(а):если балон 12л/200 бар то 40-60 минут (у меня примерно так выходит)
но очень сильно от профиля зависит

Профиль:
первая минута - упали к 23м
2-4 - до 30м
5-8 - поднялись к 25м
9-18 - между 20м и 25м (скакали в диапазоне пилообразно)
19-30 - от 20м поднимались к 15м (та же фигня)
31-35 - к 10-ти
ну и 36-39 - подьем на 5м + 3мин на 5м
40 - поверхность.

Вопрос такой, как к 35-ой минуте можно было иметь 130 бар в балоне (12-ть литров)??? Это вообще возможно, даже если рассматриваемый человек некурящяя женщина, входившая лет 10 назад в сборную Финляндии по спорт. гимнастике??? В последующие пять дайвов такие же результати, просто врезлись цифры первого погружения

Buhgalter · Добавлено: 06-04-2011 18:46

siren писал(а):Вопрос странный. Не забывайте, что у всех объём лёгких разный. Женьщины меньше воздуха расходуют, мужчины - больше, большие мужчины - ещё больше. Да и другие факторы добавляются: течение, висеть на месте или плыть, плыть можно с разной скоростью, фотографировать или нет.........

Если бы были течения и др. факторы (фото, видео и пр.) сильно влияющие на расход воздуха я бы упомянул. Мы просто плыли лениво махая ластами

Меня интересует это лишь в той степени, сильно ли мной будут недовольны обычные дайверы, если на 40-й минуте я вытащу их из воды пр аналогичных обстоятельствах?

xazerx · Добавлено: 06-04-2011 18:56

Для ленивого плавания 40 минут конечно маловато. Но например в Тайланде было ограничение дайва в 45 минут. Да и в некоторых местах лишние 10 минут погоды не делают. Поэтому сильно наверное не обидятся.

siren · Добавлено: 06-04-2011 19:03

Ленивый дайв должен быть как минимум часовым.

siren · Добавлено: 06-04-2011 19:07

Buhgalter писал(а): Профиль:
первая минута - упали к 23м
2-4 - до 30м
5-8 - поднялись к 25м
9-18 - между 20м и 25м (скакали в диапазоне пилообразно)
19-30 - от 20м поднимались к 15м (та же фигня)
31-35 - к 10-ти
ну и 36-39 - подьем на 5м + 3мин на 5м
40 - поверхность.

С таким профилем можно гораздо больше часа плавать. Вопрос очень индивидуальный.

vioch · Добавлено: 06-04-2011 19:24

Buhgalter писал(а): средняя глубина - 18 метров, температура воды +29 (перегрева или переохлаждения нет). Какую продолжительность "дайва" по времени считать нормальной.

Если взять RMV 20 л/мин (а именно такой он при расчётах обычно и берётся), 12л баллон, забитый до 220, и 30 бар остаток в конце дайва, то:

BT=(12х(220-30)/20)/2.8=40.7 мин

Buhgalter писал(а): ....
Вопрос такой, как к 35-ой минуте можно было иметь 130 бар в балоне (12-ть литров)??? Это вообще возможно, даже если рассматриваемый человек некурящяя женщина, входившая лет 10 назад в сборную Финляндии по спорт. гимнастике???

Если давление в баллоне в начале дайва было 220 бар, то это возможно при RMV 9.6 л/мин.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-04-2011 19:40

Ничего сверхестественного, бывает и еще меньший RMV

Buhgalter · Добавлено: 06-04-2011 19:51

siren писал(а): С таким профилем можно гораздо больше часа плавать. Вопрос очень индивидуальный.

Значит есть к чему стремиться

Elf in Stone · Добавлено: 06-04-2011 20:15

Если 100-килограммовый бугай, ныряющий пару поездок в год, забьет себе в башку идею во что бы то ни стало добиться такого же RMV, как у некой хрупкой девчушки, ныряющей круглый год каждый день, то ничем хорошим это не кончится...

Arti · Добавлено: 06-04-2011 21:05

vioch писал(а): Если давление в баллоне в начале дайва было 220 бар, то это возможно при RMV 9.6 л/мин.

Посчитал указанный профиль в Excel (поминутно учитывая поправку на давление). Дайв получился как если бы 113 минут дышали на поверхности. Сходится с вашими расчетами 113*9.6=1080 литров = 90 бар. Однако, если начальное давление было не 220, а 200 бар, то получается уже 7.5 л/мин, что выглядит уже совсем маленькой цифрой. Так что вопрос, какое было начальное давление?

vioch · Добавлено: 06-04-2011 23:40

Arti писал(а): если начальное давление было не 220, а 200 бар, то получается уже 7.5 л/мин

А если речь идёт об алюминиевых баллонах, то AL80 не 12, а 11.1 литра, и RMV получается уже меньше 7.

Владимир Псуненко · Добавлено: 06-04-2011 23:46

Бестолково что-либо считать не имея нормальных исходных данных. А надо знать всего-то:
1. Время погружения
2. Средняя глубина (или точный профиль для ее расчета)
3. Объем баллона
4. Начальное и конечное давление

И надо ли оно кому на самом деле?

RMV - штука личная, можно сказать интимная, выставлять на публику - дурной тон

Алекс1954 · Добавлено: 06-04-2011 23:52

Владимир Псуненко писал(а):А надо знать всего-то:
1. Время погружения
2. Средняя глубина (или точный профиль для ее расчета)
3. Объем баллона
4. Начальное и конечное давление

Взаправди?

Владимир Псуненко · Добавлено: 07-04-2011 03:13

Алекс1954 писал(а):Взаправди?

Температурные колебания между воздухом и водой в Египте столь малы, что ими можно не заморачиваться, но если очень хочется, то можно и эту поправочку ввести.

Max · Добавлено: 07-04-2011 06:33

Владимир Псуненко писал(а):
Алекс1954 писал(а):Взаправди?
Температурные колебания между воздухом и водой в Египте столь малы, что ими можно не заморачиваться, но если очень хочется, то можно и эту поправочку ввести.

Вова, основной показатель ты не учел.
А именно: количество выпитой жидкости перед погружением и отношение дайвера к пип-пи в костюм.

Андрей СПб · Добавлено: 07-04-2011 09:02

Buhgalter писал(а):Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос. Максимальная глубина погружения 30 метров, средняя глубина - 18 метров, температура воды +29 (перегрева или переохлаждения нет). Какую продолжительность "дайва" по времени считать нормальной. Речь не про чьи-то ограничения (ДЦ и пр.), а про физические возможности среднего дайвера.

Если хороший гид ( не гонит, не дергает) - то возможно час спокойно.
Абсолютно аналогичные Вашим дайвы с Котом в Дахабе - час, час 10. Максималка 35- 42 метра.
Что я. что жена, что сын 14 лет. Выходили на 40-50.

Насчет "120 остатка" - да, у жены такое получалось - типа 80 после почти часового дайва на Мальте на танкер Эль-Фаруд. Гид (А.Пашков) вел плавно, спокойно и воздуха было залейся...

Все про 12 литровики.Костюм - моник 5 мм

Как полная противоположность - видел гида-арабца с парой немок в Дахабе. Шорти и погнал их. Полчаса и они на берегу - воздух выдышали. Полчаса перерыв - и следующий "прогон". Гид рад - за 2 часа с трансфером дневную норму отоварил