Выбор первого компьютера.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#101 Сообщение Добавлено: 20-07-2017 22:49 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

valkum писал(а): суунта бади все время кажет NDL 7 минут, даже во время всплытия... и так дошли до сэйфити....
Что то не так с компом. Мож глубиномер заклинен?
Первый раз слышу такое на сунте. На своей такого никогда не наблюдал - адекватно считает...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1691
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#102 Сообщение Добавлено: 26-08-2017 02:21 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

А где его Deepblu COSMIQ+ можно взять (можно даже в Москве)? Везде чёрный (и чёрно/красный) цвет всё раскуплено аж до середины сентября.
Ныряю

Sugrob
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24-05-2016 14:27
Откуда: Moscow

#103 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 13:05 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Подскажите пожалуйста, перерыл все инет магазины. Нужен комп ( пока рекреации достаточно) что бы на одном экране отображалось максимум инфы, включая компасный курс. цифр достаточно. Т.е. что нужно
- NDL
- текущая глубина
- время дайва
- курс по компасу (цифр достаточно)

Подчеркиваю, нужно на одном экране, что бы не переключать кнопки. Это критичное требование.
Рассмотрю все варианты вплоть до Perdix

Аватара пользователя
Max13
Активный участник
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 03-10-2014 16:43
Откуда: Воронеж

#104 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 14:08 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
Advanced bubble maker

Sugrob
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24-05-2016 14:27
Откуда: Moscow

#105 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 14:14 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Max13 писал(а):Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
А можно поподробнее? Магнитный есть. Но хотелось 2 в 1

Аватара пользователя
Max13
Активный участник
Сообщения: 950
Зарегистрирован: 03-10-2014 16:43
Откуда: Воронеж

#106 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 14:27 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Требует постоянной калибровки для нормальной работы, намного серьезней подвержен помехам, сбоям и т.д. На практике все виданные мной компасы в компах не оправдывали свое название.
И последний аргумент: иначе бы серьезные дайверы давно бы отказались от компасов и перешли бы на компы со встроенным модулем. Ан, нет ;)
Advanced bubble maker

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19264
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#107 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 15:05 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Max13 писал(а):Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
+100500
Забудьте про компас в компьютере как кошмарный сон. Помнится у меня купил студент Д6 с компасом. И довольный заявил что будет сдавать навигацию с ним. Хозяин барин. В общем навигацию он сдал только со второго раза и с обычным компасом.

А компьютер берите самый дешевый. На разницу в цене вы пару тройку обычных компасов купите. И аналоговый компас работает всегда, вне зависимости от заряда батареи :wink:
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

valkum
Участник
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 26-12-2015 18:47

#108 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 15:15 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

KWAK писал(а):
Max13 писал(а):Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
+100500
Забудьте про компас в компьютере как кошмарный сон. Помнится у меня купил студент Д6 с компасом. И довольный заявил что будет сдавать навигацию с ним. Хозяин барин. В общем навигацию он сдал только со второго раза и с обычным компасом.

А компьютер берите самый дешевый. На разницу в цене вы пару тройку обычных компасов купите. И аналоговый компас работает всегда, вне зависимости от заряда батареи :wink:
+100500 два раза :)
AOWD, Nitrox, Deep

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#109 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 16:16 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

KWAK писал(а):
Max13 писал(а):Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
+100500
Забудьте про компас в компьютере как кошмарный сон. Помнится у меня купил студент Д6 с компасом. И довольный заявил что будет сдавать навигацию с ним. Хозяин барин. В общем навигацию он сдал только со второго раза и с обычным компасом.
Справедливости ради хочу заметить, что в Ширвотере — обалденный компас, очень удобный, понятный и ничем не отличающийся по точности от SK7. Единственное что, надо действительно время от времени калибровать и приноровиться к электронной "чувствительности" (аналоговые компасы гораздо инертнее). В D6 компас, конечно же, ни о чем.

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#110 Сообщение Добавлено: 10-01-2018 19:55 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

digest писал(а):
KWAK писал(а):
Max13 писал(а):Ой, не нужен Вам электронный компас ;)
Купите отдельно магнитный, так как электронные имеют ооочень много минусов и могут подвести в самый неподходящий момент
+100500
Забудьте про компас в компьютере как кошмарный сон. Помнится у меня купил студент Д6 с компасом. И довольный заявил что будет сдавать навигацию с ним. Хозяин барин. В общем навигацию он сдал только со второго раза и с обычным компасом.
Справедливости ради хочу заметить, что в Ширвотере — обалденный компас, очень удобный, понятный и ничем не отличающийся по точности от SK7. Единственное что, надо действительно время от времени калибровать и приноровиться к электронной "чувствительности" (аналоговые компасы гораздо инертнее). В D6 компас, конечно же, ни о чем.
Плюсую за реализацию компаса в Ширике, ныряю с Петрел 2.
Очень удобен в использовании и достаточно информативен и точен.

Другое дело нужен ли он, в смысле такой комп, "в начале дайверского пути" по такой стоимости.
Ныряю техно. Мне нужен.
Компасом пользуюсь не очень часто, но когда он нужен, то "в самую точку".
Периодическая калибровка не доставляет сложностей, достаточно проста.
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP

Аватара пользователя
Arndsti
Активный участник
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Откуда: СПб

#111 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 16:19 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Плюсую за механический компас. Приходилось наблюдать "приключение" при использовании компаса в компе.

Denloza
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30-10-2017 19:57

#112 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:14 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Очень извиняюсь, что не совсем в тему...
Подскажите пожалуйста, так же как и с электр.компасом, про датчик давления и отражения инфы по компу.
Все ли вы доверяете этому датчику? Может я немного параноик, но ужасно боюсь, что комп возьмет и покажет не верную инфу, либо датчик накроется и тю тю...
Компас то ладно, пусть и покажет не верно, есть шанс всплыть всегда и сориентироваться, а вот давлееениеее... шанса всплать может и не остаться...
Или как сказал КВАК о электр.компасе, забыть и о датчике как о кошмарном сне и пользоваться нормальным манометром?!

divemasta
Активный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#113 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:32 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Sugrob писал(а):Всем спасибо за советы. Вчера полазал по буржуйским форумам и пришел к такому же выводу. Или shearwater на вырост. Или сначала самый простой типа zoop novo. Через пару лет продать/выкинуть его и уже в сторону техно компов смотреть.
Sugrob писал(а):Подскажите пожалуйста, перерыл все инет магазины. Нужен комп ( пока рекреации достаточно)
Из zoop уже выросли, или так и не купили?)
Denloza писал(а):Подскажите пожалуйста, так же как и с электр.компасом, про датчик давления и отражения инфы по компу.
Все ли вы доверяете этому датчику? Может я немного параноик, но ужасно боюсь, что комп возьмет и покажет не верную инфу, либо датчик накроется и тю тю...
Может случиться так, что группе ваш комп покажет показания с другого трансмиттера. Такие прецеденты редко, но бывают у Suunto.
Denloza писал(а):Или как сказал КВАК о электр.компасе, забыть и о датчике как о кошмарном сне и пользоваться нормальным манометром?!
Трансмиттер - это просто удобная штука, чтобы не тянуться к манометру, но последний должен быть априори. Со временем и без трансмиттера будете приблизительно свой расход знать. Т.е. если у вас один порт высокого давления - только манометр.

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#114 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:34 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Denloza писал(а):Очень извиняюсь, что не совсем в тему...
Подскажите пожалуйста, так же как и с электр.компасом, про датчик давления и отражения инфы по компу.
Все ли вы доверяете этому датчику? Может я немного параноик, но ужасно боюсь, что комп возьмет и покажет не верную инфу, либо датчик накроется и тю тю...
Компас то ладно, пусть и покажет не верно, есть шанс всплыть всегда и сориентироваться, а вот давлееениеее... шанса всплать может и не остаться...
Или как сказал КВАК о электр.компасе, забыть и о датчике как о кошмарном сне и пользоваться нормальным манометром?!
Под датчиком давления Вы подразумеваете трансмиттер? Его наличие не отменяет механического манометра.
Ну а если вы параноик - берите два компа и при расхождении показателей выбирайте самый консервативный путь. Впрочем, обитателям данной ветки это совершенно не нужно - декомпрессионных пределов они не нарушают.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

Shef
Активный участник
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
Откуда: Новосибирск
Контактная информация:

#115 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:39 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

divemasta писал(а): Может случиться так, что группе ваш комп покажет показания с другого трансмиттера. Такие прецеденты редко, но бывают у Suunto.
Серьезно? Разочарован помехозащищенностью вроде бы серьезного производителя. Технически реализовать невозможность такого коннекта несложно. Почти невозможность - за исключением миллиардных долей вероятности.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим

divemasta
Активный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#116 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:42 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Shef писал(а):Серьезно? Разочарован помехозащищенностью вроде бы серьезного производителя.
"Серьёзный" производитель как-то недавно вообще отзывал партию трансмиттеров, если мне память не изменяет) Но не ошибается тот, кто ничего не делает. Может уже и пофиксили этот глюк.

Denloza
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30-10-2017 19:57

#117 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:45 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Спасибо, по поводу компас+манометр механика в одном комплекте понял для себя.
Ну а как на счёт глубиномера? Может тоже не стоит доверять электронике и брать уж сразу - компас+манометр+глубиномер механику?
Или ни одного случая ошибок и выхода из строя электр.глубиномера не было замечено?
:?

divemasta
Активный участник
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 14-07-2016 12:14
Контактная информация:

#118 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 17:50 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Denloza писал(а):Спасибо, по поводу компас+манометр механика в одном комплекте понял для себя.
Ну а как на счёт глубиномера? Может тоже не стоит доверять электронике и брать уж сразу - компас+манометр+глубиномер механику?
Или ни одного случая ошибок и выхода из строя электр.глубиномера не было замечено?
:?
Т.е. алгортим компа у вас опасений не вызывает, что он что-то там насчитает, но к глубиномеру того же компа есть вопросы? Ну вы тогда уже с табличками ныряйте и слейтером, сразу всё под водой и посчитаете себе)))
А если серьёзно, то расход воздуха у каждого свой, но даже если у вас вообще откажет комп, я не думаю, что вы не сориентируетесь по гиду и бади, на какой глубине вам держаться)

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#119 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 18:37 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Shef писал(а):
divemasta писал(а): Может случиться так, что группе ваш комп покажет показания с другого трансмиттера. Такие прецеденты редко, но бывают у Suunto.
Серьезно? Разочарован помехозащищенностью вроде бы серьезного производителя. Технически реализовать невозможность такого коннекта несложно. Почти невозможность - за исключением миллиардных долей вероятности.
Технически это сделать как раз сложно. Под водой сигналы должны быть возможно минимальной длины, чтобы не потеряться из-за помех. Т.е. лучше частые маленькие пакеты, чем пореже, но длинные. Длинный идентификатор удлинит каждый(!) пакет. Плюс, повлияет на батарею и трансмиттера, и компа. Шифровать — будут проблемы с потерями пакетов (под водой они теряются достаточно часто). Вот и есть 1/256 вероятность оказаться с тем же id, если он занимает 1 байт. Что далеко не 0. Но и не так страшно: передатчик маломощный, так что для этого надо находиться в очень интимной близости от бади :D

Аватара пользователя
digest
Активный участник
Сообщения: 1297
Зарегистрирован: 22-07-2015 17:59
Откуда: Israel

#120 Сообщение Добавлено: 11-01-2018 18:55 Заголовок сообщения: Re: Выбор первого компьютера.

Denloza писал(а):Спасибо, по поводу компас+манометр механика в одном комплекте понял для себя.
Ну а как на счёт глубиномера? Может тоже не стоит доверять электронике и брать уж сразу - компас+манометр+глубиномер механику?
Или ни одного случая ошибок и выхода из строя электр.глубиномера не было замечено?
:?
Вы так говорите, как будто механика — верх надежности. Это неверно! Компьютер тоже может выйти из строя, но во-первых, реже механики (особенно прокатной), во-вторых, это вообще редкий случай, а в-третьих, у вас есть "запасной" — вашего бади. Глубина, в отличие от расхода газа, ваша "совместная" величина :) . Только если вы ныряете на совершенно незнакомом сайте, в голубой воде над обрывом, без гида и с малоопытным бади, тогда второй глубиномер может быть оправдан. Ну или в техно, где стараются дублировать просто все, что только возможно. В остальных случаях — "ниже дна не упадете", как говорится. Касательно электронных передатчиков давления, там бэкап аналоговым манометром практически обязателен. Потому что передатчики легко могут потерять связь (сами они надежны, только связь не очень), а кроме этого, никто из ныряющих с вами рядом не подскажет ваш личный остаток воздуха. Это персональный источник данных, продублировать который можете только вы сами.

Ответить