Всплытие при низкой видимости

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
lsd382
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11-11-2013 20:06

#1 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 11:01 Заголовок сообщения: Всплытие при низкой видимости

Пару дней назад отрабатывал всплытие с 10 метров при
плохой видимости. Получилось не очень хорошо.
Конфигурация - мокрый костюм 9мм, 10 кг груза и 12 стальной баллон.

Сильно спустишь крыло - идешь вниз, не спустишь - превышается скорость всплытия. В итоге - как не крути, а последние 4 метра - с превышением 9м/мин.

Тренироваться или есть какой секрет?

Аватара пользователя
Zander
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21-06-2012 15:40

#2 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 11:04 Заголовок сообщения:

убирайте лишние кг
AOWD

lsd382
Участник
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 11-11-2013 20:06

#3 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 11:06 Заголовок сообщения:

Zander писал(а):убирайте лишние кг
Нельзя, если меньше груза, то всплываю с пустым баллоном. Т.е. с 50 бар я с пустым крылом не могу удержаться на 3 метрах.

Аватара пользователя
мАсквич
Активный участник
Сообщения: 968
Зарегистрирован: 21-11-2007 16:08
Откуда: мАсква

#4 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 11:24 Заголовок сообщения:

Ну, тут несколько вариантов
1. На самом деле в крыле воздух остаётся (вероятнее всего, случайно не забандаженный ОМс?)
2. Боясь всплыть, сбрасываете слишком много воздуха, поэтому и погружаетесь, а ведь в воде тело достаточно инертно
3. во время всплытия , волнуясь, что выбросит, начинаете более глубоко и чаще дышать...
дайвер

Аватара пользователя
Zander
Участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21-06-2012 15:40

#5 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 11:24 Заголовок сообщения:

Значит с плавучестью у Вас не очень...
Выход один: практика
Ну или если денег не жалко - пройти курс плавучести. Но после него опять-таки - практика.

ИМХО перевес все же имеет место быть... 10 кг многовато для мокряка, пусть и 9 мм
Вода какая? соленая или пресная?
AOWD

Твёрдый знакЪ
Активный участник
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 23-05-2011 16:31
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 16:35 Заголовок сообщения:

Пробуйте всплывать со скоростью 3 метра в минуту. Последние 3 метра - метр в минуту. И пребудет с вами трим!
Трусливый эдванс. Лучше 20 раз не нырнуть, чем однажды не вынырнуть.
...и твоя голова всегда в ответе за то, куда сядет твой зад... (с)

Аватара пользователя
dutf
Активный участник
Сообщения: 5329
Зарегистрирован: 09-08-2007 10:58

#7 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 18:46 Заголовок сообщения:

lsd382 писал(а): Сильно спустишь крыло - идешь вниз, не спустишь - превышается скорость всплытия. В итоге - как не крути, а последние 4 метра - с превышением 9м/мин.
lsd382 писал(а): Нельзя, если меньше груза, то всплываю с пустым баллоном. Т.е. с 50 бар я с пустым крылом не могу удержаться на 3 метрах.
где-то тут подвох

вообще, по ощущениям, вы изрядно перегружены.
возможно, в конце дайва вас выкидывает из-за сбитого дыхания - лёгкие максимально раздуты, что даёт плюс к плавучести.
Любопытную версию выдвинул Сысой Иванович Свиридов для объяснения тайны загадочной улыбки Моны Лизы. Не исключено, считает исследователь, что она просто была дурой. (С) А.Кнышев

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#8 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 19:26 Заголовок сообщения:

Вывешиваетесь по пади. Добавляете 1 кг, сэфити стоите на 4 - 5 метрах.
При условии спокойного дыхания все будет норм. И кстати, если вдимость совсем уж плохая, сделайте спусковой конец, проще трениоваться будет. Потренируетесь, потом спокойно и на трех и на двух метрах висеть будите. Ну и контроль воздуха в крыле, о чем уже писали.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Аватара пользователя
AmbA
Активный участник
Сообщения: 1933
Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
Откуда: -=Одесса=-
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 20:16 Заголовок сообщения: Re: Всплытие при низкой видимости

lsd382 писал(а):Пару дней назад отрабатывал всплытие с 10 метров при
плохой видимости. Получилось не очень хорошо.
Конфигурация - мокрый костюм 9мм, 10 кг груза и 12 стальной баллон.

Сильно спустишь крыло - идешь вниз, не спустишь - превышается скорость всплытия. В итоге - как не крути, а последние 4 метра - с превышением 9м/мин.

Тренироваться или есть какой секрет?
А как дышите?
Инструктор IANTD #7656

dive2
Активный участник
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 20-03-2012 12:11
Откуда: мск

#10 Сообщение Добавлено: 10-12-2013 23:55 Заголовок сообщения:

Конечно есть секрет - всплывать на ластах спуская воздух из бсд и подрегулировать все эти па дыханием
Умею по собачьи плавать под водой. Приглашаю на курс.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#11 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 00:13 Заголовок сообщения:

dive2 писал(а):Конечно есть секрет - всплывать на ластах спуская воздух из бсд и подрегулировать все эти па дыханием
Какие ещё ласты... Если мы не перегружены, просто вдыхаем полной грудью и не торопимся выдыхать. Лёжа. И так раза три. На третьем выпускаем пару-тройку пузырей из БЦД, слегка потянув пульт инфлятора. Ближе к поверхности с трёх раз переходим на два. С пяти метров и одного хватит.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#12 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 00:33 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Какие ещё ласты... Если мы не перегружены, просто вдыхаем полной грудью и не торопимся выдыхать.
Я извиняюсь, но это НЕБЕЗОПАСНЫЙ навык. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ. Вы фактически рекомендуете осуществлять всплытие на задержке дыхания. Причем не просто всплытие, а всплытие близко к поверхности где перепад давление от глубины максимальный.
Такое всплытие может закончится баротравмой легких вплоть до смертельной формы.

Правильная техника всплытие - на ластах с постоянным поддержанием нейтральной плавучести, путем постепенного стравливания воздуха из компенсатора.
Кроме этого существует техника всплытия на компенсаторе без работающих ног, когда компенсатор используется как лифт - сначала он поддувается, для начала движения, а потом воздух стравливается по мере подъема, что бы не было превышения 9 м/мин.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#13 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 00:49 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Алекс1954 писал(а):Какие ещё ласты... Если мы не перегружены, просто вдыхаем полной грудью и не торопимся выдыхать.
Я извиняюсь, но это НЕБЕЗОПАСНЫЙ навык. Я бы даже сказал ОЧЕНЬ ОПАСНЫЙ.
Да говорите как хотите. Задержка на секунду-две ещё никого не приводила к баротравме. Она как задержка даже не воспринимается, просто некоторая неторопливость при вдохе глубже обычного. А на полметра на вдохе поднимает без вопросов. Поднялся в итоге на полтора-два метра - пора стравить.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#14 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 01:01 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Задержка на секунду-две ещё никого не приводила к баротравме.
А у Вас есть уверенность, что все люди, которые прочитали Ваш пост, смогут четко выполнить именно короткую задержку и не полетят в этот момент к поверхности? У меня такой уверенности нет.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#15 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 01:19 Заголовок сообщения:

Валерий Мухин писал(а):
Алекс1954 писал(а):Задержка на секунду-две ещё никого не приводила к баротравме.
А у Вас есть уверенность, что все люди, которые прочитали Ваш пост, смогут четко выполнить именно короткую задержку и не полетят в этот момент к поверхности? У меня такой уверенности нет.
Вот если ещё подгребут ластами, то точно полетят. И тут у меня уже никакой уверенности, что они с этим успеют справиться, нет.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 01:35 Заголовок сообщения:

Алекс1954 писал(а):Вот если ещё подгребут ластами, то точно полетят. И тут у меня уже никакой уверенности, что они с этим успеют справиться, нет.
Они при этом дыхание не задерживают.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Алекс1954
Активный участник
Сообщения: 7613
Зарегистрирован: 10-01-2007 19:51
Откуда: Питер

#17 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 01:43 Заголовок сообщения:

Из начального поста ветки следует обратное.
RTGA #000 036

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12533
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#18 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 08:10 Заголовок сообщения: Re: Всплытие при низкой видимости

lsd382 писал(а):Пару дней назад отрабатывал всплытие с 10 метров при плохой видимости.
а последние 4 метра - с превышением 9м/мин.

Тренироваться или есть какой секрет?
Т.е вы смотрите на комп и всплываете :wink:
Со времен когда компов не было -было правило "всплывать не быстрее своих же пузырей воздуха"
Очень удобно при любой видимости - они же прямо перед маской...
Да и на комп нет смотреть резона...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#19 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 09:54 Заголовок сообщения:

Валера прав! НИКОГДА нельзя задерживать дыхание! Это прописанр везде, и не требует обсуждения. Я сам не видел, но на фотках видал, что происходило с теми, кто его задержал "на секунду-две-три"...
DIVE MUST GO ON!!!

Аватара пользователя
lonelyfox
Активный участник
Сообщения: 1202
Зарегистрирован: 24-10-2008 07:03

#20 Сообщение Добавлено: 11-12-2013 10:36 Заголовок сообщения:

Любой нормальный дайвер, не в стрессовом состоянии, дышит с задержкой дыхания 1-2-3-4 секунды.
Перекрестие прицела - всего лишь одна из точек зрения на проблему.

Ответить