Плюсы и минусы найтрокса.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Diver-Chemist
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30-03-2014 21:07
Откуда: Москва

#1 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:19 Заголовок сообщения: Плюсы и минусы найтрокса.

Скоро лето и сафари. Знаю, что есть некий обогащенный воздух (найтрокс). Расскажите пожалуйста плюсы и минусы найтрокса.

Аватара пользователя
vin
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 19-06-2013 00:13
Откуда: Болгария Приморско

#2 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:31 Заголовок сообщения:

есть правильное + и неправильное - использование найтрокса.
надо курс
viewtopic.php?t=71423&highlight=
DM PADI

ВесёлыйРоджер©
Участник
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 12-03-2006 02:13

#3 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:34 Заголовок сообщения:

- Учиться надо на найтрокс, и плавать уже желательно неплохо, да, порой, за него и доплатить иногда придется.

+ Вариантов закессонить меньше, тем более на сафари, полегче будет и пободрее :) А так же в процессе обучения приобретете новые, дополнительные знания о нырялке :D

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12043
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#4 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:41 Заголовок сообщения:

Найтрокс прежде всего обязывает либо купить комп и научится им пользоваться, либо вспомнить арифметику.
Все остальное вторично :lol:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 2937
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#5 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:50 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Diver-Chemist писал(а):Расскажите пожалуйста плюсы и минусы найтрокса.
Найтрокс - это воздух обогащенный кислородом. Больше кислорода - меньше азота, а это для нас плюс, т.к. бездекомпрессионный лимит увеличивается и можно дольше плавать на той же глубине. Но чем больше в смеси кислорода, тем на меньшую глубину можно на ней погружаться ибо есть риск кислородного отравления. Это для нас минус. Еще минусы в том, что найтрокс может стоить дополнительных денег и что при получении его надо собственноручно анализировать газоанализатором, который, правда, покупать не обязательно.
Итого, найтрокс нужен для того, чтобы можно было дольше плавать на небольшой глубине с более короткими поверхностными интервалами. Для использования найтрокса нужен сертификат. Как пройти курс по найтроксу и получить пластик за малые деньги сказано в той ссылке.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
Diver-Chemist
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30-03-2014 21:07
Откуда: Москва

#6 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 21:57 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
А какие примерно цены на найтрокс?
AOWD PADI

Аватара пользователя
pediatr
Активный участник
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 08-06-2010 10:28

#7 Сообщение Добавлено: 30-03-2014 22:08 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Diver-Chemist писал(а):
Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
А какие примерно цены на найтрокс?
+5$ или 5евро иногда бесплатно

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1621
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#8 Сообщение Добавлено: 31-03-2014 03:19 Заголовок сообщения:

Если нырять придётся много и сразу, то на найтроксе будет легче переноситься :oops:
Ныряю

Аватара пользователя
maloy1502
Активный участник
Сообщения: 740
Зарегистрирован: 08-04-2011 11:39
Откуда: Томск
Контактная информация:

#9 Сообщение Добавлено: 31-03-2014 06:43 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

pediatr писал(а):
Diver-Chemist писал(а):
Николай_68 писал(а): найтрокс может стоить дополнительных денег.
А какие примерно цены на найтрокс?
+5$ или 5евро иногда бесплатно
Еще неделя не прошла как вернулись с Фил. На Негросе у Майка балон найтрокса стоил 100 песо (2,2 USD по текущему курсу) :D , на Панглао у Эрика - "стандартные" 5 USD.
Это к тому, что бывают исключения.

Использование найтрокса оправдано при интенсивной нырялке (3-4 дайва в день).
PADI AOWD, Enriched Air Diver
TDI AN + DP

АлександрД

#10 Сообщение Добавлено: 31-03-2014 13:09 Заголовок сообщения:

кратко:
основной плюс, вытекающий из меньшего накопления азота - то что на глубине можно сидеть дольше, не превышая при этом бездекомпрессионного предела.
Но для этого вы должны как минимум уметь хорошо дышать, что чаще всего приходит с некоторым опытом нырялки, иначе у вас газ просто раньше кончится, чем подойдут плюсы использования найтрокса.

ну и второе, как писали - связано с первым - если несколько погружений подряд - то остаточный азот, который должен рассышаться на поверхности, быстрее достигает меньших величин, и тем самым на повторных погружениях у вас не так сильно сокращается бездекомпрессионный лимит, как это было бы на воздухе. Т.е. меньше азотные обязательства у вас оказываются при повторных погружениях (это обычная теория ОВД - например использование таблиц RDP для повторных погружений).

Ну и некоторый третий плюс - меньше вероятность схлопотать симптомы ДКБ, если больше хулиганите, либо если у вас есть индивидуальная предрасположенность к ДКБ (встречаются такие индивидуальные особенности организма). При этом возможно например расчёт бездекомпрессионного предела совершать как для воздуха, (но ни в коем случае не для значения максимальной глубины!), и тем самым увеличивая "консерватизм" для бездекомпрессионного предела (NDL он же).

есть ещё некоторый плюс для слабых найтроксов - если лазить на глубины 30-35 метров - то несколько меньше влияние азотного наркоза, но тут надо быть очень аккуратным с предельным парциальным давлением кислорода... ни в коем случае его не превышать, и внимательно считать отравление организма кислородом для повторных погружений. (то что CNS либо OTU зовётся).

ну а минусы - нужно очень строго соблюдать пределы по глубине, что бы не превысить парциальное давление по кислороду.
Ну и требуется некоторое кол-во дополнительных процедур при использовании найтрокса (обязательные тщательные замеры КАЖДЫЙ РАЗ, занесение данных в компьютер КАЖДЫЙ РАЗ)

Аватара пользователя
aviadiver
Активный участник
Сообщения: 2247
Зарегистрирован: 21-01-2010 18:54
Откуда: Москва,область

#11 Сообщение Добавлено: 01-04-2014 00:25 Заголовок сообщения:

Свои впечатления от найтрокса. Я меньше устаю физически...Не знаю почему, но как то так.
DIVE MUST GO ON!!!

Аватара пользователя
Артем
Активный участник
Сообщения: 4534
Зарегистрирован: 14-02-2003 01:01
Откуда: Североморск-Мурманск-СПб

#12 Сообщение Добавлено: 01-04-2014 12:59 Заголовок сообщения:

Когда уже к свободным радикалам подойдем
:popcorn:
viewtopic.php?t=8790
viewtopic.php?t=5951
Дайверы по любви, а водолазы за деньги.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 17636
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#13 Сообщение Добавлено: 01-04-2014 13:32 Заголовок сообщения:

Артем писал(а):Когда уже к свободным радикалам подойдем
Никогда. Надо из этой темы тоже прилепленную для раздела новичков сделать.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12043
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#14 Сообщение Добавлено: 01-04-2014 20:30 Заголовок сообщения:

aviadiver писал(а):Свои впечатления от найтрокса. Я меньше устаю физически...Не знаю почему, но как то так.
+1
Именно так, свежее после дайва, особенно глубокого.
ИМХО ррО, сопоставимое с оксигенотерапией.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

АлександрД

#15 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 10:48 Заголовок сообщения:

кто-то недавно тут вроде приводил эту ссылку http://www.electropc.co.za/WWSubAqua/nitrox.htm (англ.)
там много интересных фактов, часть как раз про "лучшее самочувствие"
провели исследование, суть:
- при нырялке по соблюдению NDL как по воздуху, но при дыхании найтроксом - действительно есть заметные результаты по лучшему самочувствию. Это прежде всего связано с тем, что легкие симптомы ДКБ, которые у некоторых вызывают разные следствия типа головной боли и усталости, при нырялке со значительно меньшим накоплением азота не дают этих проявлений. Ну и заодно уменьшают возможность возникновения субклинических форм ДКБ.
- У тех, кто имеет некоторые проблемы с респираторной частью, и кому может быть в принципе показана кислородная терапия - да, у них действительно наблюдается улучшение. Ненадолго.

"а кто ты такой" - отчёт подготовлен по результатам различных исследований 10 дайверов по результатам 130 погружений компанией Скубалаб совместно с ДАН

Аватара пользователя
Вадим Александрович
Активный участник
Сообщения: 3654
Зарегистрирован: 01-11-2012 17:53
Откуда: Владимир дайвклуб *РУССКИЙ ЭКСТРИМ*
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 10:54 Заголовок сообщения:

Минус только один ,не везде бесплатно :wink:

Белый 003
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 05-02-2009 08:18
Откуда: поверхностный интервал в Екатерибурге.

#17 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 11:36 Заголовок сообщения:

На найтроксе худеют ;-)
По сравнению с налетом роспотребнадзора или госнаркоконтроля - это всего лишь ураган.. Smile (с) Dikon.

Белый 003
Активный участник
Сообщения: 326
Зарегистрирован: 05-02-2009 08:18
Откуда: поверхностный интервал в Екатерибурге.

#18 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 11:39 Заголовок сообщения:

И с похмелья помогает... Но это... не "до" и не "после", а исключительно "вместо" :lol:
По сравнению с налетом роспотребнадзора или госнаркоконтроля - это всего лишь ураган.. Smile (с) Dikon.

Аватара пользователя
intagar
Активный участник
Сообщения: 4753
Зарегистрирован: 17-11-2011 23:49
Откуда: Калининград, Олег
Контактная информация:

#19 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 11:57 Заголовок сообщения:

Белый 003 писал(а):На найтроксе худеют ;-)
Все, бегу занимать очередь за найтроксом! И даже на суше теперь только им дышать буду :)
воз дере

BKC
Активный участник
Сообщения: 11948
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#20 Сообщение Добавлено: 02-04-2014 18:35 Заголовок сообщения:

АлександрД писал(а):основной плюс, вытекающий из меньшего накопления азота - то что на глубине можно сидеть дольше, не превышая при этом бездекомпрессионного предела.

...ну и второе, как писали - связано с первым - если несколько погружений подряд - то остаточный азот, который должен рассышаться на поверхности, быстрее достигает меньших величин, и тем самым на повторных погружениях у вас не так сильно сокращается бездекомпрессионный лимит...

Ну и некоторый третий плюс - меньше вероятность схлопотать симптомы ДКБ...
Я правильно Вас понял, что "связано" - означает "взаимоисключает"?
Либо "основной плюс", либо "второй плюс", "либо третий плюс". Но никак не плюсовать всё вместе...

(Подразумевается, что плавать всегда хотим как можно дольше - до NDL.)


P.S. Два плюса сразу, второй и третий, извлекут только быстродышащие. И вероятность ДКБ у них ещё меньше будет (третий плюс) и бездекомпрессионный предел от них дальше при повторных погружениях (второй плюс) - так что могли бы сидеть под водой дольше (что приятно осознавать)... если бы дышали медленнее. Но если бы дышали медленнее, то только один плюс остался бы. Какой из них - наш выбор, но только один! Обидно, конечно... :cry: :wink:
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Ответить