Плюсы и минусы найтрокса.

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Hitter
Участник
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 08-06-2013 10:41
Откуда: Default City

#141 Сообщение Добавлено: 23-05-2015 03:31 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Qiller писал(а):Испортили тем, что всучили найтрокс 32
Прям так и всучили? Держали за руки и в баллон забивали? Только в воде сказали, что в баллоне найтрокс?
onyx_1 писал(а):Зачем там вообще найтрокс держат, непонятно.
А шоб был, видимо. Может, кому-то, кто менее категоричен в суждениях.
Advanced bubble maker.

onyx
Активный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 06-08-2014 11:26
Откуда: Москва

#142 Сообщение Добавлено: 23-05-2015 03:44 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Hitter писал(а):А шоб был, видимо. Может, кому-то, кто менее категоричен в суждениях.
Хоть убейте, не вижу смысла на два дайва на 15-20 метров в день брать 32ой найтрокс.
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."

Аватара пользователя
Ffman
Активный участник
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 09-04-2009 09:36
Откуда: Москва

#143 Сообщение Добавлено: 24-05-2015 12:22 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Qiller писал(а):Недавно были в Каолаке. Конечно с нырялкой. И ходили на Sea Chart в т.ч.

http://sea-bees.com/diving-khao-lak/kha ... -khao-lak/

Рэк изумительный. Свежий и глубокий. Ходил на него до этого пару раз с Koh Kho Khao.

В этот же раз пошли на него с Каолака, с ДЦ Wicked Diving https://yandex.ru/search/?text=wicked%20diving&lr=213

Так вот они умудрились испортить нырялку на этот замечательный рэк.
Испортили тем, что всучили найтрокс 32. В результате плавали как дураки на 32 метрах, когда всё самое интересное было на глубже, на 40+.
Я обплевался.
Это же надо было на глубокий сайт найтрокс всучить! :2gun: :2gun: :mad1:
Так, что найтрокс - зло!
:alc3: :alc3:
Что вам помешало плавать при PPO=1,6 на 40 м?
onyx_1 писал(а):
Hitter писал(а):А шоб был, видимо. Может, кому-то, кто менее категоричен в суждениях.
Хоть убейте, не вижу смысла на два дайва на 15-20 метров в день брать 32ой найтрокс.
Более быстрое рассыщение, лучшее самочувствие. Имхо смысл есть. Конечно при таких условиях найтрокс не обязателен, но с ним лучше.
Цену жизни узнай у мертвых.

YuraM
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 22-03-2013 19:16
Откуда: Нижневартовск

#144 Сообщение Добавлено: 25-05-2015 06:59 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

hunter_35 писал(а): А ты (мы ведь на ты?) попробуй подышать на поверхности из регулятора и на глубине метров 30-ти. Как думаешь, где газ быстрее закончится? (а ведь установочное мы не меняем. И баллон тот же.) А ты (мы ведь на ты?) попробуй подышать на поверхности из регулятора и на глубине метров 30-ти. Как думаешь, где газ быстрее закончится? (а ведь установочное мы не меняем. И баллон тот же.) :wink:
Hunter_35, не путай людей, а то Болт что-нибудь расчешет :).
При дыхании на поверхности и на 30 метрах будет разное потребление газа (объема), а вот если шланг лопнул, то в обоих случаях будет свободное истечение газа. Его скорость будет зависеть как раз таки обратно пропорционально внешнему давлению (про сопротивление не забываем), а соответственно и время увеличится. И, теоретически, на глубине 2000 метров :) фатального ни чего не произойдет (для баллона, конечно), т.к. давления в баллоне и окружающей среде выровняются, и придется очень долго ждать, когда он опустеет :)

onyx
Активный участник
Сообщения: 741
Зарегистрирован: 06-08-2014 11:26
Откуда: Москва

#145 Сообщение Добавлено: 25-05-2015 11:31 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

YuraM писал(а): При дыхании на поверхности и на 30 метрах будет разное потребление газа (объема), а вот если шланг лопнул, то в обоих случаях будет свободное истечение газа. Его скорость будет зависеть как раз таки обратно пропорционально внешнему давлению (про сопротивление не забываем), а соответственно и время увеличится. И, теоретически, на глубине 2000 метров :) фатального ни чего не произойдет (для баллона, конечно), т.к. давления в баллоне и окружающей среде выровняются, и придется очень долго ждать, когда он опустеет :)
Бред какой-то. Во-первых, балон у нас несжимаемый. И с окружающей средой напрямую он не взаимодействует. А взаимодейтвует через сложный девайс "регулятер", придуманный двумя хитрыми французами полвека тому назад :D .
Во-вторых, сложный девайс "регулятер" обеспечивает выход газа(поток) через разрезанный шланг второй ступени как некоторую хитрую фнкцию от intermediate pressure. Которая, в зависимости от типа "регулятера", либо постоянна, либо растет с глубиной (тут гуглим про "overbalanced first stage"). На некоторых глубинах, возможно, не получится пренебрегать внешним давлением (сжатие шланга). Возможно, на где-то полутора тысячах метрах шланг сожмет так, что воздух из него вообще выходить не будет - тут мои знания сопромата буксуют. Но на первой паре сотен метров с возрастанием глубины пушистый зверек либо приближается равномерно, либо при этом еще и ускоряется.
Мы же почему на кнопочку инфлятора для поддува больше на 40 метрах давим, чем на 5? Разве потому что у нас воздух медленнее идет? Или потому что для заполнения такого же объема камеры нам больше газа из баллона надо все-таки? :P

Казалось бы, причем тут найтрокс.
Последний раз редактировалось onyx 25-05-2015 11:44, всего редактировалось 1 раз.
"Кто в океане видит только воду -
Тот на земле не замечает гор."

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#146 Сообщение Добавлено: 25-05-2015 11:32 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Ffman писал(а):
Qiller писал(а):Недавно были в Каолаке. Конечно с нырялкой. И ходили на Sea Chart в т.ч.

http://sea-bees.com/diving-khao-lak/kha ... -khao-lak/

Рэк изумительный. Свежий и глубокий. Ходил на него до этого пару раз с Koh Kho Khao.

В этот же раз пошли на него с Каолака, с ДЦ Wicked Diving https://yandex.ru/search/?text=wicked%20diving&lr=213

Так вот они умудрились испортить нырялку на этот замечательный рэк.
Испортили тем, что всучили найтрокс 32. В результате плавали как дураки на 32 метрах, когда всё самое интересное было на глубже, на 40+.
Я обплевался.
Это же надо было на глубокий сайт найтрокс всучить! :2gun: :2gun: :mad1:
Так, что найтрокс - зло!
:alc3: :alc3:
Что вам помешало плавать при PPO=1,6 на 40 м?
Наличие других дайверов с более низкой подготовкой, чем у меня. Если бы не они, или мы были бы вдвоём с гидом, то конечно пошли бы. Мы бы вообще не пошли на найтроксе.
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
hunter_35
Активный участник
Сообщения: 3719
Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
Откуда: Москва

#147 Сообщение Добавлено: 25-05-2015 11:34 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

YuraM писал(а):
hunter_35 писал(а): А ты (мы ведь на ты?) попробуй подышать на поверхности из регулятора и на глубине метров 30-ти. Как думаешь, где газ быстрее закончится? (а ведь установочное мы не меняем. И баллон тот же.) А ты (мы ведь на ты?) попробуй подышать на поверхности из регулятора и на глубине метров 30-ти. Как думаешь, где газ быстрее закончится? (а ведь установочное мы не меняем. И баллон тот же.) :wink:
Hunter_35, не путай людей, а то Болт что-нибудь расчешет :).
При дыхании на поверхности и на 30 метрах будет разное потребление газа (объема), а вот если шланг лопнул, то в обоих случаях будет свободное истечение газа. Его скорость будет зависеть как раз таки обратно пропорционально внешнему давлению (про сопротивление не забываем), а соответственно и время увеличится. И, теоретически, на глубине 2000 метров :) фатального ни чего не произойдет (для баллона, конечно), т.к. давления в баллоне и окружающей среде выровняются, и придется очень долго ждать, когда он опустеет :)
Я никого не пытаюсь путать. Мне кажется, вы путаете Просто открытый баллон и баллон с прикрученным редуктором и обрезанным шлангом НД. Учите матчасть :lol: .

ЗЫ А мы знакомы?

Avksentiy
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 13-06-2015 14:38

#148 Сообщение Добавлено: 13-06-2015 14:41 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Всем спасибо !)

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#149 Сообщение Добавлено: 15-06-2015 16:51 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Вчера плавал на 33-м найтроксе. Глубины не большие: 11-15 м, старт: 201 бар, финиш: 65, общее время: 72 мин. Вода +26,6, прозак: 17 м. SAC 9,38 л/м.
Ныряю

OrangeStingrey
Активный участник
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 17-08-2009 12:04
Откуда: Планета Земля

#150 Сообщение Добавлено: 06-08-2015 14:07 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Vaga писал(а):Вчера плавал на 33-м найтроксе. Глубины не большие: 11-15 м, старт: 201 бар, финиш: 65, общее время: 72 мин. Вода +26,6, прозак: 17 м. SAC 9,38 л/м.
И чо? :D

Найтрокс незаменим на сафарях, ну и когда точно известно что внизу на 20-35 метрах что-то интересное лежит и на разглядывание (донное время) надо больше времени, без ухода на декопроцедуры.

Знаете как обидно людям на воздухе срываться со свала с акулами намнооого раньше найтроксников??
Причём - редко какие сайты делаются на сафари по два раза. Даже мегаинтересные.
И вылететь с такой золотой точки раньше потенциально возможного времени - просто большое горе и разочарование.
ИМХО сафари без найтрокса - деньги на ветер :lol:
Жизнь это песня - пой её, жизнь это вИна - играй на ней, жизнь - это река, она сливается с морем...

Аватара пользователя
vova-ya
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 07-08-2015 16:08
Откуда: Смоленск

#151 Сообщение Добавлено: 09-08-2015 22:01 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Не понимаю о чем спорят. Курс Найтрокса обязательно нужен для расширения своих возможностей при погружении.
Перед тем как погружаться узнаешь у инструкторов что там и как и определяешься для себя нужен тебе там найтрокс или нет. Всегда хорошо когда у тебя есть выбор.
Divemaster

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#152 Сообщение Добавлено: 14-08-2015 10:22 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Да ничо ;-)
Я выше писал, что на нем дольше плаваю. Или, как меня, подкорректировали, мне кажется, что я на нем дольше плаваю.
Ныряю

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#153 Сообщение Добавлено: 17-08-2015 14:11 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

OrangeStingrey писал(а): Знаете как обидно людям на воздухе срываться со свала с акулами намнооого раньше найтроксников??
Причём - редко какие сайты делаются на сафари по два раза. Даже мегаинтересные.
И вылететь с такой золотой точки раньше потенциально возможного времени - просто большое горе и разочарование.
ИМХО сафари без найтрокса - деньги на ветер :lol:
Гораздо обиднее с найтроксом как дурак оставаться на 25 - 30 метрах, когда народ на воздухе спокойно идёт на 45 - 50 метров. На рэках, например.
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 18355
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#154 Сообщение Добавлено: 17-08-2015 22:16 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Qiller писал(а): Гораздо обиднее с найтроксом как дурак оставаться на 25 - 30 метрах, когда народ на воздухе спокойно идёт на 45 - 50 метров. На рэках, например.
Скорее это дурак с одним баллоном лезет в рек на такой глубине.
Есть такое слово. Называется "планирование погружения". Или не слышали?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#155 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 08:18 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

KWAK писал(а):
Qiller писал(а): Гораздо обиднее с найтроксом как дурак оставаться на 25 - 30 метрах, когда народ на воздухе спокойно идёт на 45 - 50 метров. На рэках, например.
Скорее это дурак с одним баллоном лезет в рек на такой глубине.
Есть такое слово. Называется "планирование погружения". Или не слышали?
Кому ты это пытаешься объяснить ? Ты на подпись его глянь, да посмотри что он раньше писал.
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#156 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 11:19 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

KWAK писал(а): Скорее это дурак с одним баллоном лезет в рек на такой глубине.
Зачем в?
Хотя бы до дна дойти можно. Да и не обязательно только с одним баллоном. Можно и со спаркой. :D :wink:

KWAK писал(а): Есть такое слово. Называется "планирование погружения".
Есть. И?
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
Qiller
Активный участник
Сообщения: 1776
Зарегистрирован: 27-02-2003 01:01
Откуда: МСК, SUBARU Legacy 2.5GT

#157 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 11:21 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

AlexF писал(а):
KWAK писал(а):
Qiller писал(а): Ты на подпись его глянь,
Кстати:

Изображение

:bee2:
MSD PADI
Самое интересное начинается после 50 метров глубины в море и после 200 км/час на дороге.

Аватара пользователя
AnthonU
Инструктор
Сообщения: 3727
Зарегистрирован: 19-01-2007 09:31
Откуда: СПб+ЛО... ну и Ханты время от времени!
Контактная информация:

#158 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 12:16 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Qiller писал(а): Кстати:
:bee2:
Кстати, вот перестроюсь я на своем 570-ом или Тундре в левый ряд в зоне ограничения "70". Грустинка случится. бампер менять надо будет :twisted:
При том, за счет твоих родственников :!:
PRODUCT OF ZALOGA

Аватара пользователя
Vaga
Активный участник
Сообщения: 1687
Зарегистрирован: 24-07-2012 23:36
Откуда: Венесуэла

#159 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 14:46 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

ушли от темы
Ныряю

Аватара пользователя
AlexF
Активный участник
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 17-04-2005 12:01
Откуда: Омск
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 18-08-2015 22:39 Заголовок сообщения: Re: Плюсы и минусы найтрокса.

Qiller писал(а):
Кстати:

Изображение

:bee2:
Ну и ? Типичная безмозглая отморозь, что под водой что на дороге. Только под водой один гробанется, а на дороге может еще народу с собой прихватит. :(
С уважением, Alexandr Furs. (CMAS ***, CMAS ND)

Ответить