Плюсы и минусы найтрокса.

[denis_vv]

Что-ж.., ожидаемо накидали Я форум почитываю не первый год, поэтому совершенно не удивлен

Конкретно цитировать текстовыми простынями ответы гуру с тысячами сообщений смысла не вижу, я по-другому свой досуг провожу

Тезисно добавлю пару комментариев, потом перехожу в режим ридонли в этой ветке:
1. Про возможное перенасыщение - это был третий дайв в этот день, так что вероятность не исключаю.
2. Про возможное переутомление и усталость - допускаю.
3. Про безопасность - это было новое непонятное ощущение, которое длилось не больше минуты, в течение которой я пытался понять - продолжать погружение или прерывать.
4. Про "дошло" что это (возможно) было - уже позже, по приезду домой, загуглил симптомы, сделал предположение на основании пунктов 1 и 2.

Так что спросили - я ответил, рад если кому-то инфа будет полезной

[BIRKA]

Не хочу вас утомлять, поэтому тезисно, как вы любите:

По факту бывало до 35, там акулки же . Найтрокс били стабильно 33-34

То есть РрО2=1,5

Ну и по времени тоже сидели впритык, пока комп не начинал уже гнать наверх, чтобы выйти без NDL.

Максимальное время, которое можно провести при РрО2=1,5 за сутки - 180 минут, то есть 3 часа. То есть, при трёх погружениях в день и, соответственно, шести погружениях за сутки, это означает полчаса донного времени при этой парциалке. Естественно, что вы столько времени там не сидели, поскольку NDL и запас газа гонят вас наверх гораздо раньше.

просто организм видимо перенасытился кислородом за предыдущие дни

Каждые 90 минут поверхностного интервала полученная кислородная нагрузка падает вдвое.

Но потом спокойно просидели полтора часа на глубине

Так это не работает ))) В общем, не пугайте ни себя, ни окружающих. К концу сафари накапливается заметная азотная нагрузка + некоторый недосып + общая физическая усталость + отёчность слизистых (неравномерное выравнивание давления = головокружение), а в итоге разные интересные ощущения )))

[Андрей СПб]

Спасибо за четкий разбор
можно прокомментировать подчеркнутое?
Типа (для простоты )считаем что сафарийная нырялка круглосуточная в одинаковом темпе, 3 дайва днем и 3 ночью

Максимальное время, которое можно провести при РрО2=1,5 за сутки - 180 минут, то есть 3 часа. То есть, при трёх погружениях в день и, соответственно, шести погружениях за сутки, это означает полчаса донного времени при этой парциалке.

[BIRKA]

...
прошу прощения, с телефона вечно всё криво получается...

[BIRKA]

можно прокомментировать подчеркнутое?
Типа (для простоты )считаем что сафарийная нырялка круглосуточная в одинаковом темпе, 3 дайва днем и 3 ночью

Нет, конечно, это я торопилась и криво написала . В реальности на сафари обычно делается 3-4 погружения в сутки. Ну, вот и считаем: получается 45-60 минут донного при каждом погружении. В рекреации даже приблизиться к этим значениям нереально.

[Андрей СПб]

В реальности на сафари обычно делается 3-4 погружения в сутки. Ну, вот и считаем: получается 45-60 минут донного при каждом погружении. В рекреации даже приблизиться к этим значениям нереально.

Во, спасибо за вывод (подчеркнул)!
Это бы в топ темы - для всех рекреационных дайв-фантазеров что то кислый ощущают, то перенасыщаются им на сафарях.
Читайте учебник базового курса найтрокса! И поменьше сандековских сказок

[GeorgeYu]

https://dzen.ru/a/ZEhCAgVoDBX7_axC

[BKC]

...хня.
...чуваку.

"Велик могучим русский языка." (C)

[BKC]

Плюс есть мнение что и кислород оказывает наркотическое действие.

Скорее даже не очень понятно откуда взялось мнение, что нет такого действия кислорода. Или даже, что оно меньше, чем у азота.

Так вот, кстати о птичках...
Не как руководство к действию... да и какое-такое серьёзное действие здесь может быть, кроме стучания по клавиатуре.
А просто для информации... если кому интересно... да и по теме.

Наркотическое действие кислорода всегда бралось просто "с потолка":
- либо нет его вообще ибо так проще и не зря же наркоз азотным назвали;
- либо нет его потому, что кислород-де расходуется в тушке в отличие от инертных газов (странное предположение ибо интерес представляют высокие концентрации кислорода, которые уже не могут усвоиться тушкой);
- либо пусть будет просто такое же как у азота, потому, что так проще всего, а знать мы его не знаем всё равно;
- либо привлечём какое-никакое наукообразие и данные по относительной растворимости газов в липидах/жирах (отсюда предположение о вдвое большем наркотическом действии, чем у азота).
- что там ещё...
По счастью, это, в общем, практически ни на что не влияет.

Но никаких более-менее прямых данных не было... если я чего не упустил.

А тут, совсем недавно, появились более-менее прямые экспериментальные исследования. Исследователь к тому же и дайвер, что нетрудно было бы предположить - работающий в Новой Зеландии дайвер/доктор/исследователь Xavier Vrijdag.
Вот ссылка на статью (с картинками).

Если совсем грубо, то они наблюдали за изменением электроэнцефалограммы (электрической активности мозга). И увидели изменения при "погружении" в барокамере на 18 метров (воздух). Эти изменения сильно увеличились, стали очень выраженными, при "погружении" на 50 метров.
Сделали аналогичные наблюдения при дыхании чистым кислородом на "глубине" 4 метра (те самые 1,4 ата) и на "глубине" 18 метров (2,8 ата). Никаких изменений в случае кислорода не обнаружили.
Т.е. как-бы есть указание на то, что кислород менее "наркотичен", чем азот. Во всяком случае, меньше на мозг действует. Авторы даже делают осторожное предположение о том, что, да, найтрокс может быть немного безопаснее воздуха в этом смысле.

ПМСМ вопрос таким образом никак не снят, но, во всяком случае, есть хоть какое-то инструментальное исследование и результат, указывающий на то, что кислород и азот при повышенном давлении действуют неодинаково.

[Qiller]

А это что значит чувствовать избыток кислого?
Просто интересно ибо самому не доводилось.

Небольшое головокружение, звон в ушах, "мерцание" периферического зрения.
Проявилось на шестой день ежедневной нырялки на Мальдивах на найтроксе.
Но тут наверняка индивидуально все, от состояния организма.

Типичные симптомы лёгкой кессонки.