Ну не новичков а средней подготовки. например как 1-й пещерный дайв, но без надголовки. А можно попросить обосновать свое мнение, можно в личку и спорить и обсуждать потом не буду, просто сбор аргументов.Instructor.deep писал(а):Если бы дайверы могли научиться справляться с наркозом на "автомате", не было бы "альпинистов" и других несчастных случаев с дайверами....почувствовал бы азотку и свое состояние, научился бы с ним справляться на "автомате"...
Идея обучения и тренировок новичков в такой трубе, на мой взгляд, плохая. А дайверам, имеющим опыт серьезных погружений там делать нечего.
Никакого практического применения опыт погружения в темном, холодном "колодце" не имеет.
Всё это имхо, разумеется.
глубокий бассейн.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
учусь на СMAS*
- Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
- Контактная информация:
Ну, короче говоря, пещеры, как бы, подразумеваются горизонтальные, а тут реальный вертикальный колодец.Ну не новичков а средней подготовки. например как 1-й пещерный дайв, но без надголовки. А можно попросить обосновать свое мнение
Если попытаться представить себе визуально, как будут происходить погружения разных уровней подготовки дайверов, то картина будет следующая:
новички "вертикальные" ("креветки", "коньки") - барахтаются в этой трубе как лягушата в банке со сметаной, пытаясь взбить масло. больше 4-х человек вертикально там не разместятся. не понятно, какую задачу они там могут отрабатывать и выполнять. Погружаясь в глубину, имеют большую вероятность получить проблемы.
середнячки "наклонные" и "горизонтальные" - владея тримами и фрогами, больше 2-х человек туда не влезет. подвижности никакой, учитывая длину дайвера в ластах. располагаясь по диаметру, еле-еле нос к носу, либо 4 чел в виде пропеллера. Какую задачу можно выполнять в таком положении не понятно. при погружении на глубину, имеют большую вероятность получить проблему.
опытные - не понятно, что делать и зачем нырять в этом колодце?
безголовые, "рекордсмены", незнающие - основной потенциальный клиент таких погружений. Девиз: "Чтоб было". Хорошо, что их небольшой процент. Не понятно, что они там будут делать, но вероятность получить проблему также велика.
Это мое мнение. Оно может отличаться от других.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
Old divers never die they go deeper.
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15494
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Важен не параметр, важен результат - надо 4,4 МЕГА ВАТТА. Так, всего то 0,5% мощи энергоблока ЛАЭСgawk писал(а):Ну насчет 1кВт с широтой немного не так.
Для нагрева на 10 градусов нужно потратить 4430 киловатт.
.
Хотя странно, что вы Энергию меряете единицами Мощности
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
- tsd
- Активный участник
- Сообщения: 1332
- Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Для того чтобы нырнуть на 40 метров мне нужно проехать 150 км, еще обратно потом пилить. Причем, для нырка необходимо привезти СВОЙ забитый баллон, а может несколько. Заплатить за один непродолжительный заныр порядка 1000-2000.olegggg писал(а):я прошу не вообще рассуждать, а написать как и сколько раз готовы нырнуть в таком бассейне, сколько можете заплатить за такое погружение. я пока решаю надо или нет заморачиваться подобным. другое применение-засыпать грунтом из котлована (450 м3) потом строительным мусором от строительства, потом еще грунтом от септиков, и прочих подземных сооружений и сверху монолитная плита и бассейн глубиной может метров 6-8 где шахта займет от силы метра 2.
пишите, господа.
Я бы не поехал.
Не столько жалко денег, сколько цель непонятна. Варианты целей конечно есть, но, рассуждения на эту тему вас не интересуют.
Немножко рассуждений на тему безопасности дайвинга (подумайте).
Ни в коем случае не полез бы, даже за бесплатно, в эту шахту при условии, что выше/ниже уровнем будет находиться другой дайвер. Нет никакого желания (даже теоретически) получить барахтающийся куль сверху или быть торпедированным снизу не справившимся с плавучестью дайвером.
Даже, если все будет нормально, комфортно будет только нижнему. верхние будут плавать в пузырях.
Сергей Троицкий
- gawk
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 24-09-2010 23:31
- Откуда: Северный берег южного моря
Кстати да, извиняюсь, эта мощность нужна для нагрева данного обьема за один часАндрей СПб писал(а):Важен не параметр, важен результат - надо 4,4 МЕГА ВАТТА. Так, всего то 0,5% мощи энергоблока ЛАЭСgawk писал(а):Ну насчет 1кВт с широтой немного не так.
Для нагрева на 10 градусов нужно потратить 4430 киловатт.
.
Хотя странно, что вы Энергию меряете единицами Мощности
А если греть долго то всё не так печально
Но опять же теплопотери сожрут подводимое от коллектора тепло.
Варианты целей конечно есть, но, рассуждения на эту тему вас не интересуют.
Как раз варианты целей и интересуют. пишите.
Как раз варианты целей и интересуют. пишите.
учусь на СMAS*
Слав! А по3,14издетьHuila писал(а):который уже неделю всему форуму мозг выносит своим глубоким бассейном, которого ещё нет, и вряд ли будет......
Такие сооружения, в свое время, были построены для некоторых военных нужд,
склады, ЗКП и т.д. Мне реально интересно, на сколько весело огребет ТС, когда нальет или засыпет шахту
Huila писал(а):Да, вот, мне тоже, представляется - Анонс!! Российский "блю холл"!!!!
Вывеска, стоянка, хачи шашлыки жарят, бабки каморки сдают, проститутки....
Движуха..... А ТС стоит такой, в белом кителе, на броневичке, и бабло стрижёт...
Грамм собственного опыта стоит дороже тонны чужих наставлений.
все правильно, за исключением, шашлыки жарят мои повара, каморки сдаю я лично и китель зеленый, точнее камуфлированная сетка и зеленый платок на голове. (последнее - так в армейке служил) а бабло не стригу а скирдую.Golf писал(а):Huila писал(а):Да, вот, мне тоже, представляется - Анонс!! Российский "блю холл"!!!!
Вывеска, стоянка, хачи шашлыки жарят, бабки каморки сдают, проститутки....
Движуха..... А ТС стоит такой, в белом кителе, на броневичке, и бабло стрижёт...
а если серьезно, то появиться или нет бассейн зависит от всех: расскажут что в нем реально будут тренировать и в каком объеме - будет, нет интереса - не будет.
учусь на СMAS*
все правильно, за исключением, шашлыки жарят мои повара, каморки сдаю я лично и китель зеленый, точнее камуфлированная сетка и зеленый платок на голове. (последнее - так в армейке служил) а бабло не стригу а скирдую.Golf писал(а):Huila писал(а):Да, вот, мне тоже, представляется - Анонс!! Российский "блю холл"!!!!
Вывеска, стоянка, хачи шашлыки жарят, бабки каморки сдают, проститутки....
Движуха..... А ТС стоит такой, в белом кителе, на броневичке, и бабло стрижёт...
а если серьезно, то появиться или нет бассейн зависит от всех: расскажут что в нем реально будут тренировать и в каком объеме - будет, нет интереса - не будет.
учусь на СMAS*
Ну вот как раз: плюраллизм мнений имеется, это хорошо. Почему я приеду: для разнообразия ; разныряться перед выездом. Не вижу причин вылета (лично для себя) вдруг на поверхность. Да, опасность получить сверху грузовым поясом имеется
Ныряю
на погружения всем буду выдавать каски, строительные. по работе остались.
учусь на СMAS*
- Denis Gusev
- Активный участник
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 20-08-2013 16:13
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Я предлагаю ТС организовать у себя вот что-то типа этого
Для меня дайвинг это философия и энергия мирового океана. Всем добра и чЁтности!
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Аффтар красава!Пешиисчо! Колодец на участке. 4 м в диаметре и 41 м глубиной. Бетонный. А пирамиды Хеопса и Эйфелевой башни нет? Ну или, может, на худой конец, ракета в этом колодце осталась? Так, чем Блю Хол строить, выгодней Кремль и пиндосов затроллить. Типа не дадите стопицот охуйлиардов, запалю фитиль и будет старт, и будет вам атомный кошмар.
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
бред прекращайElf in Stone писал(а):Аффтар красава!Пешиисчо! Колодец на участке. 4 м в диаметре и 41 м глубиной. Бетонный. А пирамиды Хеопса и Эйфелевой башни нет? Ну или, может, на худой конец, ракета в этом колодце осталась? Так, чем Блю Хол строить, выгодней Кремль и пиндосов затроллить. Типа не дадите стопицот охуйлиардов, запалю фитиль и будет старт, и будет вам атомный кошмар.
учусь на СMAS*
Вова, в натуре! Чего ты?!! Чел уже траву вокруг скосил, стоянку для автомобилей приготовил.
осталось метров двести шланга найти, чтобы яму водой залить!!!
осталось метров двести шланга найти, чтобы яму водой залить!!!
нее. готовность к заныру только через 5-6 лет.скат писал(а):Вова, в натуре! Чего ты?!! Чел уже траву вокруг скосил, стоянку для автомобилей приготовил.
осталось метров двести шланга найти, чтобы яму водой залить!!!
учусь на СMAS*
- Elf in Stone
- Активный участник
- Сообщения: 23431
- Зарегистрирован: 27-01-2010 15:34
- Откуда: Москва
Сначала ракету в Пиндосию отправить, шоб не мешала.скат писал(а):Вова, в натуре! Чего ты?!! Чел уже траву вокруг скосил, стоянку для автомобилей приготовил.
осталось метров двести шланга найти, чтобы яму водой залить!!!
Я игнорирую тех, кого игнорирую. Тех, кого не игнорирую, я не игнорирую.
- SSH
- Активный участник
- Сообщения: 419
- Зарегистрирован: 01-09-2014 18:05
- Откуда: Владивосток-Москва
- Контактная информация:
Курс Deep не подразумевает занятий в "закрытой воде" - насколько я знаю. По крайней мере при прохождении курса у инструктора IANTD ее не былоolegggg писал(а): ...но лично я бы при подготовке к deep отнырял бы в таком бассейне раз несколько, почувствовал бы азотку и свое состояние, научился бы с ним справляться на "автомате" а потом уже в открытую воду.
Не хочу быть занудой - их тут и без меня хватает - но Вы пока еще не дайвер, поэтому представление о "Дедушке Азоте" имеете теоретическое. Я не знаю - миф или реальность - тренировка чувствительности к азотному наркозу, по этому поводу не раз устраивались с гордыми выкриками "А меня не штырит!" или "Я могу это контролировать". Правда в том (ИМХО), что при различных условиях погружения Дедушка Азот одному и тому же дайверу является по-разному - покой, эйфория, страх. Так что попытку выработать устойчивость к азотному наркозу в глубоком бассейне лично для себя не считаю возможной: изменятся условия погружения - изменится реакция организма.
Присоединюсь к мнению, что базовые навыки отрабатываются на глубине 5-6 метров (РГУФК с его 6-ю метрами лично мне вполне подходит). Техники гребка - необходимо пространство, плавучесть - сложнее всего от 5-ти метров до поверхности, работа со стейджем, газ-шаринг, взаимодействие с напарником - все это требует пространства и не требует большой глубины.Instructor.deep писал(а): Идея обучения и тренировок новичков в такой трубе, на мой взгляд, плохая. А дайверам, имеющим опыт серьезных погружений там делать нечего.
Никакого практического применения опыт погружения в темном, холодном "колодце" не имеет.
Всё это имхо, разумеется.
Для меня, как рекриационного дайвера, данный бассейн не представляет интереса - так как не имеет практической ценности. Ради интереса - о, да! один раз точно, как на экскурсию. Но не более того.
У меня есть я - вдвоём мы справимся.