Маркировка балонов после опресовки .

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#41 Сообщение Добавлено: 28-10-2020 21:46 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Всколыхну мнимую правоту дайверов - теоретиков по поводу, как правильно проводится техническое освидетельствование баллонов высокого давления сообщением, что ещё пару десятков баллонов были освидетельствования именно так, как я описывал. :)
Кстати, таким же образом, были освидетельствования баллоны для ребризера.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#42 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 03:42 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
28-10-2020 21:46
Всколыхну мнимую правоту дайверов - теоретиков по поводу, как правильно проводится техническое освидетельствование баллонов высокого давления сообщением, что ещё пару десятков баллонов были освидетельствования именно так, как я описывал. :)
Кстати, таким же образом, были освидетельствования баллоны для ребризера.
Если в той-же конторе, то что это доказывает? :shock:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#43 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 10:39 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Если вам понравилось ходить в некую лавку где вам ставят некие штемпели на 17 страничных актах и клеймят клеймом которое должно быть в нескольких тысячах км - это ваше право себя тешить. Ну как посещать собрания мормонов или исповедоваться у конкретного батюшки - вы сам себе хозяин.
Критерий прост - либо у вас рванет, либо вы предусмотрительно посетите РТН и попросите заключение на клеймение вашего баллона.
Все что думаем, исходя Правил, а не фантазий - вам уже написано.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#44 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 17:27 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Юрик писал(а):
29-10-2020 03:42
andi30 писал(а):
28-10-2020 21:46
Всколыхну мнимую правоту дайверов - теоретиков по поводу, как правильно проводится техническое освидетельствование баллонов высокого давления сообщением, что ещё пару десятков баллонов были освидетельствования именно так, как я описывал. :)
Кстати, таким же образом, были освидетельствования баллоны для ребризера.
Если в той-же конторе, то что это доказывает? :shock:
Это доказывает, что данная методика освидетельствования, более полная, чем так называемый, гидротест и всё :)
А еще, я работаю на ребризер с баллонами, освидетельствованными по описанной мною методике. Да и найтрокс баллоны, тоже также освидетельствую.
Или я, что-то делаю не так? Или учу не так других?
Кстати вопрос? А какая у Вас водолазная квалификация? Как Вас называют в кругу дайверов? А то, может быть и нет смысла спорить вообще.

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#45 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 20:29 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
29-10-2020 17:27

Это доказывает, что данная методика освидетельствования, более полная, чем так называемый, гидротест и всё :)
А еще, я работаю на ребризер с баллонами, освидетельствованными по описанной мною методике. Да и найтрокс баллоны, тоже также освидетельствую.
Или я, что-то делаю не так? Или учу не так других?
Какой смысл вместо регламентированного освидетельствования баллона
"493. Освидетельствование баллонов, за исключением баллонов для растворенного под давлением ацетилена (далее - ацетилен), включает:
а) осмотр внутренней (за исключением баллонов для сжиженного углеводородного газа (пропан-бутана) вместимостью до 55 л) и наружной поверхностей баллонов;
б) проверку массы и вместимости баллонов;
в) гидравлическое испытание баллонов.
Проверку массы и вместимости стальных бесшовных баллонов до 12 л включительно и свыше 55 л, а также сварных баллонов независимо от вместимости не производят."


проводить избыточную экспертизу? Если для себя-любимого, то сколько угодно, но считать такой метод единственно верным - неправильно.
andi30 писал(а):
29-10-2020 17:27
Кстати вопрос? А какая у Вас водолазная квалификация? Как Вас называют в кругу дайверов? А то, может быть и нет смысла спорить вообще.
Если Вы разъясните связь между "водолазной квалификацией" и знанием нормативных документов, то, безусловно, я удовлетворю ваше любопытство. :wink:
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#46 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 21:29 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Позвольте уточнить про регламентацию освидетельствования сосудов высокого давления.
Так вот, уточняю, что Регламент, в различных ведомствах, различен. Так существуют свои, ведомственные регламентирующие документы и они, различны. Единственно, что они, не противоречат паспорту (заводскому клейму на баллоне) и не могут быть мягче, чем требования вышестоящих органов. Для РФ, требования ТС.
Вот отсюда, и возникает, как Вы говорите, излишняя требовательность в различных ведомствах (МО, МЧС, ФСБ, ФСО, МВД и других).
Думаю, что для простого любителя, для того, чтобы заправить баллон на компрессорной станции достаточно просто клейма на баллоне.
А информация, которой я поделился информативно, пожалуй была лишней для дайверов начального уровня. :)

Аватара пользователя
Юрик
Активный участник
Сообщения: 3017
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#47 Сообщение Добавлено: 29-10-2020 23:25 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
29-10-2020 21:29
Позвольте уточнить про регламентацию освидетельствования сосудов высокого давления.
Так вот, уточняю, что Регламент, в различных ведомствах, различен. Так существуют свои, ведомственные регламентирующие документы и они, различны. Единственно, что они, не противоречат паспорту (заводскому клейму на баллоне) и не могут быть мягче, чем требования вышестоящих органов. Для РФ, требования ТС.
Лукавите? :wink:
Технический регламент Таможенного союза "О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением" (ТР ТС 032/2013)
...
3. Настоящий технический регламент не распространяется на следующую продукцию:
...
д) оборудование, специально сконструированное для использования на морских и речных судах и других плавучих средствах и объектах подводного применения;
andi30 писал(а):
29-10-2020 21:29
Вот отсюда, и возникает, как Вы говорите, излишняя требовательность в различных ведомствах (МО, МЧС, ФСБ, ФСО, МВД и других).
Думаю, что для простого любителя, для того, чтобы заправить баллон на компрессорной станции достаточно просто клейма на баллоне.
А информация, которой я поделился информативно, пожалуй была лишней для дайверов начального уровня. :)
Методика испытаний, изложенная в «Правила промышленной безопасности опасных производственных объектов, на которых используется оборудование, работающее под избыточным давлением», Технического регламента Таможенного союза ТР ТС 032/2013 «О безопасности оборудования, работающего под избыточным давлением», «Наставления по газодымозащитной службе ГПС МВД России», ГОСТ Р 53258-2009 «Техника пожарная. Баллоны малолитражные для аппаратов дыхательных и самоспасателей со сжатым воздухом. Общие технические требования. Методы испытаний» не различается.
Не, если Вы погружаете президента, то да, там какие угодно проверки/тесты оборудования возможны. :) А для простого дайвера и обычный гидротест подойдет. :D
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#48 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 00:37 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
29-10-2020 17:27
...
Canadian divers
USA divers
Они и проверочное давление 1,67 (1+2/3) рабочего используют и остаточные деформации после этого оценивают.
Дебилы, @ля (СМинистр иностранных дел РФ).


P.S. Наверное, возможны и другие методы оценки "усталости металла", но хорошо бы иметь какие-то данные, публикации об их сравнении, соответствии тем, что приняты уже более полувека и о которых все знают.
Инструктор ДОСААФ, 1972. Водолаз 3 кл. Воздух + Кислород = BKC

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#49 Сообщение Добавлено: 30-10-2020 22:33 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
29-10-2020 21:29
Позвольте уточнить про регламентацию освидетельствования сосудов высокого давления.
Так вот, уточняю, что Регламент, в различных ведомствах, различен. Так существуют свои, ведомственные регламентирующие документы и они, различны. Единственно, что они, не противоречат паспорту (заводскому клейму на баллоне) и не могут быть мягче, чем требования вышестоящих органов. Для РФ, требования ТС.
Регламент различны ведомств может быть несомненно различен, не спорю.
Ибо ведомственные регламенты есть документы более низкого уровня чем федеральные документы.
Ну как объява дворника "гребу снег" не может противоречить требованию управдома грести листья))))
А счас вы клеймите баллоны клеймом незарегистрированным федеральным органом. Наличие такого клейма уже преступление.
А у про методу испытания 1,1 рабочим вообще помолчу.
Вы напишите в каком ДЦ используют испытанные вами баллоны и ребризеры, чтоб дай бог не нарваться.
Да и своим сотрудникам, профводолазам, скажу куда не соваться работать
Не, если Вы погружаете президента, то да, там какие угодно проверки/тесты оборудования возможны.
Но думаю они будут как минимум существенно крепче чем для обычного дайвера.
У точно пнут за 1,1 рабочего.... ежик птицей полетит

ЗЫ испытания 7 литров на 150 барр... с какой помойки его взяли... :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#50 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 11:22 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

По поводу клейма. Лично я, этим не занимаюсь. Тех освидетельствованием, последние лет 10, занимается одна из организаций, лицензируемая установленным порядком.
По поводу старья, 150 АТМ 7 л. баллонов, спор бесполезен. :)

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#51 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 18:04 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
31-10-2020 11:22
По поводу клейма. Лично я, этим не занимаюсь. Тех освидетельствованием, последние лет 10, занимается одна из организаций, лицензируемая установленным порядком.
Лично вы рискуете получит "освидетельствованную" гранату у себя или у друга на спине. Потому как сибирское клеймо вынырнуло в Южном округе??? Да еще с непонятным номером.
Поэтому я бы показал данное клеймо в РТН. Поинтересовался где он выдано и не является подделкой. Если вы работаете от фирмы, то оф запросом, чтоб свою опу не подставлять, а то если что то вам опу порвут следаки
Вот и все.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#52 Сообщение Добавлено: 31-10-2020 20:08 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Андрей СПб писал(а):
31-10-2020 18:04
...если что то вам опу порвут следаки.
Хорошо если следаки, а не раскрывшийся баллон.

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#53 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 12:49 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Андрей СПб писал(а):
31-10-2020 18:04
andi30 писал(а):
31-10-2020 11:22
По поводу клейма. Лично я, этим не занимаюсь. Тех освидетельствованием, последние лет 10, занимается одна из организаций, лицензируемая установленным порядком.
Лично вы рискуете получит "освидетельствованную" гранату у себя или у друга на спине. Потому как сибирское клеймо вынырнуло в Южном округе??? Да еще с непонятным номером.
Поэтому я бы показал данное клеймо в РТН. Поинтересовался где он выдано и не является подделкой. Если вы работаете от фирмы, то оф запросом, чтоб свою опу не подставлять, а то если что то вам опу порвут следаки
Вот и все.
По поводу подлинности клейма. Подлинность проверяли. Нарушений не выявлено.
А баллоны, используются в том числе, и в интересах следствия. Так что, и скрываться не нужно. ;)
Касаемо географической принадлежности клейма, то неужели вы искренне верите в то, что информация, размещенная мною, в части касаемой географического расположения, достоверна. :)))
С какой целью вы упорно пытаетесь выспросить детали, надеясь на подлинный ответ, вызывает улыбку. :)
Основой всей тымы по исведетельствованию, было то, что помимо, просто продавить гидравликой, существуют более полные способы и методы проверок.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#54 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 13:03 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
01-11-2020 12:49
По поводу подлинности клейма. Подлинность проверяли. Нарушений не выявлено.
Касаемо географической принадлежности клейма, то неужели вы искренне верите в то, что информация, размещенная мною, в части касаемой географического расположения, достоверна. :)))
Ну если вы врете по клейму, то почему мы долны верит вам про всякие особо бредовые методики испытания????
Троллите??? :wink:

ЗЫ По географической части клейма вы ничего не писали, вы просто гордо привели номер левого клейма, которое вообще НИГДЕ не числится... это я по базе РТН проверял, что у вас сибир на черное море переехала. :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#55 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 13:08 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

BKC писал(а):
31-10-2020 20:08
Андрей СПб писал(а):
31-10-2020 18:04
...если что то вам опу порвут следаки.
Хорошо если следаки, а не раскрывшийся баллон.
Раскрывшийся баллон избавит носителя от следаков.
А вот ТС, напроверявший десятки баллонов явно не для себя, получит разрыв опы от следаков
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#56 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 13:32 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
01-11-2020 12:49
Основой всей тымы по исведетельствованию, было то, что помимо, просто продавить гидравликой, существуют более полные способы и методы проверок.
Тут Вы лукавите - подменяете причину интереса. Этп не "более полный" - это другой способ проверки, не включающий проверку под повышенным давлением.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15454
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#57 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 15:49 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

BKC писал(а):
01-11-2020 13:32
Этп не "более полный" - это другой способ проверки, не включающий проверку под повышенным давлением.
И вот тут возникает вопрос сертифицирован ли этот другой способ законодателем "мод" по проверке? РТН короче....
Ибо способов проверки можно напридумывать море, вплоть до обстукивания кувалдой :mrgreen:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
NikKlim
Активный участник
Сообщения: 1879
Зарегистрирован: 17-02-2016 13:37
Откуда: Москва. СЗАО
Контактная информация:

#58 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 17:29 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

Андрей СПб писал(а):
01-11-2020 15:49
Ибо способов проверки можно напридумывать море, вплоть до обстукивания кувалдой :mrgreen:
Есть ещё секретный, химический способ :shock:
Любитель моря,
PADI MSD
DM PADI

andi30
Участник
Сообщения: 110
Зарегистрирован: 21-07-2011 12:39
Откуда: Балашиха

#59 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 18:00 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

NikKlim писал(а):
01-11-2020 17:29
Андрей СПб писал(а):
01-11-2020 15:49
Ибо способов проверки можно напридумывать море, вплоть до обстукивания кувалдой :mrgreen:
Есть ещё секретный, химический способ :shock:
Очень!!! Очень понравился химический способ!!! :)))
Я такой способ, хоть и начал погружаться в далёком 1981 году, не знал. :)
Век живи - век учись! Возьму на вооружение! :)
Если действительно хотите узнать, как я понял, ранее не известные для вас методики освидетельствования баллонов, можно перейти в личку.
Если вам это действительно интересно.

BKC
Активный участник
Сообщения: 15145
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#60 Сообщение Добавлено: 01-11-2020 18:37 Заголовок сообщения: Re: Маркировка балонов после опресовки .

andi30 писал(а):
01-11-2020 18:00
...ранее не известные для вас методики освидетельствования баллонов...
Вы лучше скажите/покажите какие-нибудь регламентирующие документы, какие-нибудь описания применения такой методики испытаний.

Знаете что пожалуй самое удивительное в том, что Вы описали? Проверочное давление равное 1,1 рабочего. Зачем? Почему не просто рабочее - ведь это уже очень большое давление. 110% от рабочего, вообще говоря, может возникнуть в процессе эксплуатации да ещё и при повышенной температуре металла. Т.е. его и "выше рабочего" не очень-то назвать можно. Загадка...

Ответить