Пара вопросов по "фри флоу" в холодной воде

Сообщение

dima744 · Добавлено: 01-11-2015 11:35

Всем доброго времени суток....

назрела пара вопросов по поведению тепловодных регуляторов при низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах

1. До какой температуры воды можно _безопасно_ использовать среднестатистический, обслуженный регулятор
2. Какая температура воздуха на поверхности минимальна для тепловодного регулятора
3. Что вообще такое фри флоу (... конечно понятно что нажми на кнопку и узнаешь) но когда регулятор от холода на него встает
травит откуда? только откуда дышиш или и с октопуса(первая ступень одна) тоже?
4. при фри флоу (пока воздух есть) сохранится работоспособность поддува BCD/сухаря

Добавлено: 01-11-2015 12:38

Когда будете отвечать.
ПОЖАЛУЙСТА указывайте время когда ныряли и температуру. И без фантазий пожалуйста.
Я просто уже 8 лет как в воде ниже 14 градусов не нырял поэтому воздержусь.

А так свистит оттуда откуда дышишь. То что не работает то не замерзает. Поддувы работают что с ними будет. И помните. Заморозить можно ВСЕ. Никакая снежинка на второй ступени не гарантирует от обмерзания если будете сильно дышать.

BaluBig · Добавлено: 01-11-2015 12:45

1. По стандарту холодноводный регулятор должен работать до +4 градусов (тепловодный 10 градусов).
2. Ориентируемся на температуры выше.
3. Травит из второй ступени, но обмерзнуть может любая. При неполадках в первой ступени травить может и из октопуса тоже. Поэтому при нырялках в холодную воду желательно (а под лед - обязательно) иметь полное дублирование.
4. Да, сохранится.

Вот толковая статья (если пропускать рекламу Aqualung): http://www.dive-tek.ru/archiv/2005/1/42-45.html

Я в холодной воде по местным болотам круглый год (выше 5-6 градусов температура на дне не поднимается даже в самое пекло). Зимой 0-2 подо льдом. С обмерзанием сталкивался сам один раз: MK17 (с сухой камерой, кстати) на стейдже. У народа видел всякое. Ныряю с MK25/G260/S600 на спарке, MK17 и апексовскими вторыми ступениями на стейджах.

Юрий123 · Добавлено: 01-11-2015 13:23

-Свой тепловодный старенький, но обслуживаемый ежегодно "Бушат" использую смело до +5 воды и наружного воздуха плюсовой температуры.
-На +4 воды и -2-3 наружного воздуха один раз он стал в фрифлоу на глубине примерно 10 м.
Воздух просто валит из загубника. Поскольку ожидал подобного -спокойно всплыл медленно, подхватывая по необходимости ртом воздух из загубника.
После всплытия сбросил баллон (он на спинке на быстросбрасываемом ремне), перекрыл вентиль, поплыл на берег.
Баллон еще в воде за пару минут покрылся толстым слоем льда...

HunteR1 · Добавлено: 02-11-2015 13:02

BaluBig писал(а): Я в холодной воде по местным болотам круглый год (выше 5-6 градусов температура на дне не поднимается даже в самое пекло). Зимой 0-2 подо льдом. С обмерзанием сталкивался сам один раз: MK17 (с сухой камерой, кстати) на стейдже. У народа видел всякое. Ныряю с MK25/G260/S600 на спарке, MK17 и апексовскими вторыми ступениями на стейджах.

А у мк25 разве есть сухая камера?

al_1033 · Добавлено: 02-11-2015 14:20

dima744 писал(а):Всем доброго времени суток....

назрела пара вопросов по поведению тепловодных регуляторов при низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах

1. До какой температуры воды можно _безопасно_ использовать среднестатистический, обслуженный регулятор
2. Какая температура воздуха на поверхности минимальна для тепловодного регулятора
3. Что вообще такое фри флоу (... конечно понятно что нажми на кнопку и узнаешь) но когда регулятор от холода на него встает
травит откуда? только откуда дышиш или и с октопуса(первая ступень одна) тоже?
4. при фри флоу (пока воздух есть) сохранится работоспособность поддува BCD/сухаря

Ответов много и разных, слишком широко заданы условия (официальные данные прописаны в стандартах на регуляторы).
Первую и вторую ступени можно придавить по давлению для снижения вероятности фри.
Проще :
Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора. (некоторые тепловодные ассоциации разрешают один)
При перемещении в более холодные районы (например Белое море), будьте готовы к тому что там условия для регулятора более жесткие. Даже холодноводные после фри и закрытия ступени под водой, как правило не восстанавливают работоспособности. В Подмосковье, будучи закрыты, восстанавливают работоспособность по водой.

al_1033 · Добавлено: 02-11-2015 14:52

KWAK писал(а): Поддувы работают что с ними будет.

Кнопки инфляторов BCD/крыла, особенно при второй нырялке в день, замерзают на ура (во время нахождения на поверхности).
В воде оттаивают не всегда.
Иногда это сопровождается сильным фри при нажатии кнопки.
Иногда ее просто не удается нажать. (термос с теплой водой нам в помощь)
Бывают замерзания и во время поддува на глубине, много реже.
У сухарей такого не замечал.

dima744 · Добавлено: 02-11-2015 16:01

al_1033 писал(а): Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора.

Рано мне под лед...
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов

vsd · Добавлено: 02-11-2015 16:15

При воду 5-10 градусов и нормальном темпе дыхания обычно не замерзает ничего. Ныряем круглый год, в том числе под лёд, с очень разными регуляторами. Мёрзнуть начинают обычно при температурах ниже +2 - это у льда в свежей майне, с ростом глубины температура подо льдом повышается обычно. В общем, если не планируете экстремальной нырялки, то справится почти любой исправный и обслуженный регулятор. В местных карьерах всегда +4 - +6 на глубине, исправные регуляторы не мерзли ни разу (навскидку - аквалунги, апексы 40,100,200, скубапро мк2, мк25, мк17, мк19, мк20, посейдоны x- и jet- стрим). Но если в регуляторе есть какие-то проблемы, или есть проблемы с воздухом (влага), то при экстремальных температурах всё замёрзнет. В ледяной крошке, в пресной воде порядка +1, за один дайв заморозили и Легенды, и два 200-х апекса и две 25-х Скубапрошки. При этом за неделю до и неделю после этого погружения все эти регуляторы ныряли в воде +2 - и ни один не замёрз.

al_1033 · Добавлено: 02-11-2015 17:52

dima744 писал(а):
al_1033 писал(а): Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора.
Рано мне под лед...
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов

При такой воде ныряйте без проблем, но вчера на пяти метрах в Подмосковье было +4. если очень сильно задышать может и встать на фри.
Если у вас вторая ступень "калипсо", поверните седло клапана второй ступени на 0,5 оборота вправо, это спасет почти наверняка от фри. (Внимание! поворот только при нажатом клапане принудительной подачи второй ступени)

BaluBig · Добавлено: 02-11-2015 19:07

HunteR1 писал(а):А у мк25 разве есть сухая камера?

Нету.

EVG · Добавлено: 10-11-2015 14:04

dima744
4. Поддув BCD и сухаря сохранится пока есть давление воздуха и нормально функционируют клапаны.
3. Строго говоря, на фри-флоу и вторая ступень (основная), и октопус может встать не только от холода (обмерзания), но даже в самой теплой воде, например от неправильной регулировки или загрязнения.
ЕМНИП, "тепловодные" регуляторы рекомендуется использовать в воде до 10С. На практике, минимальные температурные режимы, очень индивидуальны, т.к. существует зависимость от темпа дыхания, влажности воздуха и т.п.
В любом случае, не рекомендую рисковать, особенно если опыт мал. Лучше разориться на покупку "правильного" регулятора или взять подобный в аренду. Все таки система жизнеобеспечения

bladeDZR · Добавлено: 24-11-2015 22:14

А мне как то сказали. Дыши как кит)))) Медленно и равномерно! +7 точно не мерзет. Калипсо аквалунг. самый обыкновенный)))

BaluBig · Добавлено: 24-11-2015 23:12

Резонно сказали. "Паровозинг" - один из факторов, играющих на обмерзание.

Андрей СПб · Добавлено: 25-11-2015 19:06

dima744 писал(а):Рано мне под лед...
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов

Ныряйте спокойно.
1. 5-10 градусов - вероятность обмерзания мала.
2. Даже если при +5 обмерзнет (ну пыхтите вы много допустим, груз тянете) - то фрифлоу это просто пузыри вдоль рта, это не факап, это просто сигнал что всплывать минут 5 вам свободно.
Просто проведите эксперимент - нажмите кнопку стравливания и засеките на сколько 10-20 атм сбросится.
И все поймете.

ЗЫ Личный опыт - под лед в СССР на регуляторе простейшем У-2, тепловодном наверно до мах

Мин температура на поверхности - минус 24, под водой - от нуля до +4
Никаких фрифлоу, стакан кипятка на регулятор и пошел под лед, чтоб первый вдох уже под водой.
Обмерзают в первую очередь на поверхности, если дышать ДО погружения