Пара вопросов по "фри флоу" в холодной воде
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
Всем доброго времени суток....
назрела пара вопросов по поведению тепловодных регуляторов при низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах
1. До какой температуры воды можно _безопасно_ использовать среднестатистический, обслуженный регулятор
2. Какая температура воздуха на поверхности минимальна для тепловодного регулятора
3. Что вообще такое фри флоу (... конечно понятно что нажми на кнопку и узнаешь) но когда регулятор от холода на него встает
травит откуда? только откуда дышиш или и с октопуса(первая ступень одна) тоже?
4. при фри флоу (пока воздух есть) сохранится работоспособность поддува BCD/сухаря
назрела пара вопросов по поведению тепловодных регуляторов при низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах
1. До какой температуры воды можно _безопасно_ использовать среднестатистический, обслуженный регулятор
2. Какая температура воздуха на поверхности минимальна для тепловодного регулятора
3. Что вообще такое фри флоу (... конечно понятно что нажми на кнопку и узнаешь) но когда регулятор от холода на него встает
травит откуда? только откуда дышиш или и с октопуса(первая ступень одна) тоже?
4. при фри флоу (пока воздух есть) сохранится работоспособность поддува BCD/сухаря
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19286
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Когда будете отвечать.
ПОЖАЛУЙСТА указывайте время когда ныряли и температуру. И без фантазий пожалуйста.
Я просто уже 8 лет как в воде ниже 14 градусов не нырял поэтому воздержусь.
А так свистит оттуда откуда дышишь. То что не работает то не замерзает. Поддувы работают что с ними будет. И помните. Заморозить можно ВСЕ. Никакая снежинка на второй ступени не гарантирует от обмерзания если будете сильно дышать.
ПОЖАЛУЙСТА указывайте время когда ныряли и температуру. И без фантазий пожалуйста.
Я просто уже 8 лет как в воде ниже 14 градусов не нырял поэтому воздержусь.
А так свистит оттуда откуда дышишь. То что не работает то не замерзает. Поддувы работают что с ними будет. И помните. Заморозить можно ВСЕ. Никакая снежинка на второй ступени не гарантирует от обмерзания если будете сильно дышать.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- BaluBig
- Активный участник
- Сообщения: 1027
- Зарегистрирован: 25-09-2007 15:04
- Откуда: Донецк, Украина
- Контактная информация:
1. По стандарту холодноводный регулятор должен работать до +4 градусов (тепловодный 10 градусов).
2. Ориентируемся на температуры выше.
3. Травит из второй ступени, но обмерзнуть может любая. При неполадках в первой ступени травить может и из октопуса тоже. Поэтому при нырялках в холодную воду желательно (а под лед - обязательно) иметь полное дублирование.
4. Да, сохранится.
Вот толковая статья (если пропускать рекламу Aqualung): http://www.dive-tek.ru/archiv/2005/1/42-45.html
Я в холодной воде по местным болотам круглый год (выше 5-6 градусов температура на дне не поднимается даже в самое пекло). Зимой 0-2 подо льдом. С обмерзанием сталкивался сам один раз: MK17 (с сухой камерой, кстати) на стейдже. У народа видел всякое. Ныряю с MK25/G260/S600 на спарке, MK17 и апексовскими вторыми ступениями на стейджах.
2. Ориентируемся на температуры выше.
3. Травит из второй ступени, но обмерзнуть может любая. При неполадках в первой ступени травить может и из октопуса тоже. Поэтому при нырялках в холодную воду желательно (а под лед - обязательно) иметь полное дублирование.
4. Да, сохранится.
Вот толковая статья (если пропускать рекламу Aqualung): http://www.dive-tek.ru/archiv/2005/1/42-45.html
Я в холодной воде по местным болотам круглый год (выше 5-6 градусов температура на дне не поднимается даже в самое пекло). Зимой 0-2 подо льдом. С обмерзанием сталкивался сам один раз: MK17 (с сухой камерой, кстати) на стейдже. У народа видел всякое. Ныряю с MK25/G260/S600 на спарке, MK17 и апексовскими вторыми ступениями на стейджах.
Buy & Fly
-Свой тепловодный старенький, но обслуживаемый ежегодно "Бушат" использую смело до +5 воды и наружного воздуха плюсовой температуры.
-На +4 воды и -2-3 наружного воздуха один раз он стал в фрифлоу на глубине примерно 10 м.
Воздух просто валит из загубника. Поскольку ожидал подобного -спокойно всплыл медленно, подхватывая по необходимости ртом воздух из загубника.
После всплытия сбросил баллон (он на спинке на быстросбрасываемом ремне), перекрыл вентиль, поплыл на берег.
Баллон еще в воде за пару минут покрылся толстым слоем льда...
-На +4 воды и -2-3 наружного воздуха один раз он стал в фрифлоу на глубине примерно 10 м.
Воздух просто валит из загубника. Поскольку ожидал подобного -спокойно всплыл медленно, подхватывая по необходимости ртом воздух из загубника.
После всплытия сбросил баллон (он на спинке на быстросбрасываемом ремне), перекрыл вентиль, поплыл на берег.
Баллон еще в воде за пару минут покрылся толстым слоем льда...
А у мк25 разве есть сухая камера?BaluBig писал(а): Я в холодной воде по местным болотам круглый год (выше 5-6 градусов температура на дне не поднимается даже в самое пекло). Зимой 0-2 подо льдом. С обмерзанием сталкивался сам один раз: MK17 (с сухой камерой, кстати) на стейдже. У народа видел всякое. Ныряю с MK25/G260/S600 на спарке, MK17 и апексовскими вторыми ступениями на стейджах.
Ответов много и разных, слишком широко заданы условия (официальные данные прописаны в стандартах на регуляторы).dima744 писал(а):Всем доброго времени суток....
назрела пара вопросов по поведению тепловодных регуляторов при низких ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ температурах
1. До какой температуры воды можно _безопасно_ использовать среднестатистический, обслуженный регулятор
2. Какая температура воздуха на поверхности минимальна для тепловодного регулятора
3. Что вообще такое фри флоу (... конечно понятно что нажми на кнопку и узнаешь) но когда регулятор от холода на него встает
травит откуда? только откуда дышиш или и с октопуса(первая ступень одна) тоже?
4. при фри флоу (пока воздух есть) сохранится работоспособность поддува BCD/сухаря
Первую и вторую ступени можно придавить по давлению для снижения вероятности фри.
Проще :
Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора. (некоторые тепловодные ассоциации разрешают один)
При перемещении в более холодные районы (например Белое море), будьте готовы к тому что там условия для регулятора более жесткие. Даже холодноводные после фри и закрытия ступени под водой, как правило не восстанавливают работоспособности. В Подмосковье, будучи закрыты, восстанавливают работоспособность по водой.
Кнопки инфляторов BCD/крыла, особенно при второй нырялке в день, замерзают на ура (во время нахождения на поверхности).KWAK писал(а): Поддувы работают что с ними будет.
В воде оттаивают не всегда.
Иногда это сопровождается сильным фри при нажатии кнопки.
Иногда ее просто не удается нажать. (термос с теплой водой нам в помощь)
Бывают замерзания и во время поддува на глубине, много реже.
У сухарей такого не замечал.
Последний раз редактировалось al_1033 02-11-2015 15:00, всего редактировалось 1 раз.
Рано мне под лед...al_1033 писал(а): Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора.
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов
При воду 5-10 градусов и нормальном темпе дыхания обычно не замерзает ничего. Ныряем круглый год, в том числе под лёд, с очень разными регуляторами. Мёрзнуть начинают обычно при температурах ниже +2 - это у льда в свежей майне, с ростом глубины температура подо льдом повышается обычно. В общем, если не планируете экстремальной нырялки, то справится почти любой исправный и обслуженный регулятор. В местных карьерах всегда +4 - +6 на глубине, исправные регуляторы не мерзли ни разу (навскидку - аквалунги, апексы 40,100,200, скубапро мк2, мк25, мк17, мк19, мк20, посейдоны x- и jet- стрим). Но если в регуляторе есть какие-то проблемы, или есть проблемы с воздухом (влага), то при экстремальных температурах всё замёрзнет. В ледяной крошке, в пресной воде порядка +1, за один дайв заморозили и Легенды, и два 200-х апекса и две 25-х Скубапрошки. При этом за неделю до и неделю после этого погружения все эти регуляторы ныряли в воде +2 - и ни один не замёрз.
При такой воде ныряйте без проблем, но вчера на пяти метрах в Подмосковье было +4. если очень сильно задышать может и встать на фри.dima744 писал(а):Рано мне под лед...al_1033 писал(а): Сейчас осень, продолжайте нырять с тепловодным до весны и все станет ясно.
Под лед берите все же два независимых регулятора.
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов
Если у вас вторая ступень "калипсо", поверните седло клапана второй ступени на 0,5 оборота вправо, это спасет почти наверняка от фри. (Внимание! поворот только при нажатом клапане принудительной подачи второй ступени)
dima744
4. Поддув BCD и сухаря сохранится пока есть давление воздуха и нормально функционируют клапаны.
3. Строго говоря, на фри-флоу и вторая ступень (основная), и октопус может встать не только от холода (обмерзания), но даже в самой теплой воде, например от неправильной регулировки или загрязнения.
ЕМНИП, "тепловодные" регуляторы рекомендуется использовать в воде до 10С. На практике, минимальные температурные режимы, очень индивидуальны, т.к. существует зависимость от темпа дыхания, влажности воздуха и т.п.
В любом случае, не рекомендую рисковать, особенно если опыт мал. Лучше разориться на покупку "правильного" регулятора или взять подобный в аренду. Все таки система жизнеобеспечения
4. Поддув BCD и сухаря сохранится пока есть давление воздуха и нормально функционируют клапаны.
3. Строго говоря, на фри-флоу и вторая ступень (основная), и октопус может встать не только от холода (обмерзания), но даже в самой теплой воде, например от неправильной регулировки или загрязнения.
ЕМНИП, "тепловодные" регуляторы рекомендуется использовать в воде до 10С. На практике, минимальные температурные режимы, очень индивидуальны, т.к. существует зависимость от темпа дыхания, влажности воздуха и т.п.
В любом случае, не рекомендую рисковать, особенно если опыт мал. Лучше разориться на покупку "правильного" регулятора или взять подобный в аренду. Все таки система жизнеобеспечения
"Дна нет. Просто глубже не пускают." (С)
- Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15493
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
Ныряйте спокойно.dima744 писал(а):Рано мне под лед...
больше интересует осень когда воздух выше нуля, меньше 10
а вода 5-10 градусов
1. 5-10 градусов - вероятность обмерзания мала.
2. Даже если при +5 обмерзнет (ну пыхтите вы много допустим, груз тянете) - то фрифлоу это просто пузыри вдоль рта, это не факап, это просто сигнал что всплывать минут 5 вам свободно.
Просто проведите эксперимент - нажмите кнопку стравливания и засеките на сколько 10-20 атм сбросится.
И все поймете.
ЗЫ Личный опыт - под лед в СССР на регуляторе простейшем У-2, тепловодном наверно до мах
Мин температура на поверхности - минус 24, под водой - от нуля до +4
Никаких фрифлоу, стакан кипятка на регулятор и пошел под лед, чтоб первый вдох уже под водой.
Обмерзают в первую очередь на поверхности, если дышать ДО погружения
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР