Форум Тетис

Ведущий форум о рекреационном и техническом дайвинге, подводной охоте и фридайвинге
Текущее время: 25-01-2017 00:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 18:47      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 1701
Откуда: 67 регион


Не в сети
Arndsti писал(а):
Я вот выше приводил два примера.

Иногда люди видят/читают то что им хочется, а не то что написано. Не обращайте внимания.

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 18:59      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Сообщения: 2553
Откуда: Москва


В сети
Arndsti писал(а):
Просто хотелось бы, что бы твоя вещь служила тебе и поменьше занималась самодеятельностью. Ситуации же разные бывают, когда-то и на самом деле нельзя нырять, а когда-то хотелось бы иметь возможность снимать эту блокировку.

Два вопроса.
1. Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.
2. Комп использует заложенную в него мат. модель, у которой есть ограничения использования. В рамках этих ограничений она обеспечивает минимальный риск ДКБ. Если мат. модель не в состоянии учитывать профиль, выходящий за данные ограничения, то можно ли будет доверять показаниям незалочившегося компа? Ведь он считает только то, что в него заложил производитель. Если наука еще не знает как считать погружения после вылета на поверхность с пропуском декомпрессии и с превышением допустимой скорости, то и комп этого делать не умеет. Суунтовский RGBM, видимо, не умеет. Умеет ли это делать Бульман с ГФ или какая-либо другая мат. модель - я не знаю.
urab писал(а):
Иногда люди видят/читают то что им хочется, а не то что написано. Не обращайте внимания.

Иногда люди начинают думать, что они бессмертны. Иногда они оказываются неправы и на форумах начинается сбор средств.

_________________
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 19:18      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
Николай_68 писал(а):
Arndsti писал(а):
хотелось бы иметь возможность снимать эту блокировку.

Два вопроса.
1. Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.

Правда не будет учитываться? А почему?
Николай_68, а что в вашем понимании должно делаться для снятия блокировки?

_________________
Сергей Троицкий


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 19:29      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Сообщения: 2553
Откуда: Москва


В сети
tsd писал(а):
Правда не будет учитываться? А почему?
Николай_68, а что в вашем понимании должно делаться для снятия блокировки?

Выше приводили фотку с кнопочкой сброса для использования в прокате. Данные о накопленном азоте при этом будут потеряны. А Вы про что?

_________________
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 19:38      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Сообщения: 520


Не в сети
Николай_68 писал(а):
Можно ли будет доверять компу после того, как он будет сброшен? Нельзя. Или нужно будет поднимать консерватизм от фонаря. Ведь все, что вы до этого наныряли и накосячили не будет учитываться в дальнейших расчетах.
Имелось ввиду снятие блокировки, а не полный сброс. А так как комп заблокировался, вот именно так всё и получилось - пришлось взять другой комп, который, естественно, уже не учитывал предыдущую неделю нырялки и приходилось прикидывать консерватизм "на глазок". Ну а что делать, сафари пропускать, если комп залочился? Снизилась ли безопасность дальнейшей нырялки из-за блокировки компа?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:01      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник

Зарегистрирован: 12-10-2010 17:31
Сообщения: 562
Откуда: Мск


Не в сети
батарейку вынуть и вставить- минута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:01      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 1701
Откуда: 67 регион


Не в сети
Николай_68 писал(а):
Иногда люди начинают думать, что они бессмертны. Иногда они оказываются неправы и на форумах начинается сбор средств.

Вот лично у вас есть название такого компа, который требуется ? Ваши советы, рекомендации....и нравоучения не берем во внимания.
Только название фирмы и модель.
Есть - Нет ?

Реально достали недочитатели....

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:05      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31-01-2007 20:50
Сообщения: 1701
Откуда: 67 регион


Не в сети
billie писал(а):
батарейку вынуть и вставить- минута.

ВО - и ни кто до этого не додумался раньше. Круто....вся дайверская братва будет вам благодарна за столь ценный совет :D

_________________
Что-б количество погружений=всплытиям! Всем удачи.
AOWD Nitrox NDL + ПО.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:09      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Сообщения: 758
Откуда: Московская область


Не в сети
Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)

_________________
Credo quia absurdum est.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:23      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
Сообщения: 520


Не в сети
snb писал(а):
Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)

Что-то учитывает, шкала насыщения не исчезает на следующий день, если хорошо понырять :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 20:26      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Сообщения: 2553
Откуда: Москва


В сети
urab писал(а):
Вот лично у вас есть название такого компа, который требуется ? Ваши советы, рекомендации....и нравоучения не берем во внимания.
Только название фирмы и модель.
Есть - Нет ?

Реально достали недочитатели....

Тема называется "Компьютеры для дайвинга и алгоритмы". Мои ответы за ее рамки не выходят. Если вы вдруг решили, что на форуме все обязаны четко отвечать на ваши вопросы, то это только ваша проблема.
Реально достали пЕсатели, считающие, что могут указывать остальным, что им писать, а что нет.

_________________
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 21:39      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
Николай_68 писал(а):
Тема называется "Компьютеры для дайвинга и алгоритмы". Мои ответы за ее рамки не выходят. Если вы вдруг решили, что на форуме все обязаны четко отвечать на ваши вопросы, то это только ваша проблема.
Реально достали пЕсатели, считающие, что могут указывать остальным, что им писать, а что нет.

Николай_68, ну человек то разговор ведет о компе с возможностью сброа блокировки, а вы оппонируете про полный ресет указывая на конкретную марку компа. Вас ничего не смущает?
Квак выше правильно писал про сермяжную правду блокировки. Это некая защита компании от исков не более.

_________________
Сергей Троицкий


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 21:43      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
snb писал(а):
Вы серьёзно полагаете, что комп учитывает всю Вашу недельную нырялку?.. :-)

А вы считаете, что нет?

_________________
Сергей Троицкий


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 12-03-2016 23:49      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 16582
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
Господа, не ругайтесь и старайтесь держаться темы обсуждения. Пожалуйста.

Батарейку вытащить не всегда можно, Комп в формате часов например.
Или модные сейчас компы с аккумуляторами, там вообще вытаскивать нечего.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 04:51      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Сообщения: 758
Откуда: Московская область


Не в сети
А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"? Разве только отсчёт 24-часового интервала перед полётом.

_________________
Credo quia absurdum est.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 09:11      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 16582
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
snb писал(а):
А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"?.

Только не забывайте. Когда человек дорывается до моря. Да еще с возможностью нырять 3-4 раза в день. Не успеет он полностью рассытится.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 09:17      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2012 14:17
Сообщения: 1069
Откуда: Санкт-Петербург


Не в сети
snb писал(а):
А какой смысл что-либо учитывать после того, как дайвер перешёл в группу "А"? Разве только отсчёт 24-часового интервала перед полётом.

А вдруг не перешел? Может вы серийно маньячите по 4-5 дайвов в день?
А вы уверены, что комп отсчитывает именно 24 часовой интервал?

_________________
Сергей Троицкий


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 13:41      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Сообщения: 758
Откуда: Московская область


Не в сети
Ребята, только что глянул PADI RDP. Переход из группы Z в группу A занимает от 3 до 6 часов, а это как раз укладывается в диапазон между ночным и утренним дайвом. Сомневаюсь, что какой-нибудь Suunto RGBM сильно от этих значений отличается.

Поймите, ну нет никакого смысла что-либо "помнить" после того, как согласно расчёту произошло полное рассыщение. Комп знает Вашу текущую группу, отчитывает интервал до перехода в другую, по достижении определённого времени переходит в неё. Если Вы начали новое погружение, то начинаем плясать от текущей ситуации. То есть в каждый момент времени комп знает лишь Ваше положение на шкале времени рассыщения и ничего более.
Алгоритмы в компе вылизаны до предела и при их разработке никто не будет заниматься тратой ресурсов на бесполезную ерунду.

tsd, Вы неверно поняли мои слова. Я не имел в виду, что комп делает анализ лишь по данным последних 24-х часов. Я хотел сказать, что комп продолжает отсчитывать 24-часовой интервал после последнего погружения и сигнализировать значком "No Fly". По истечении этого срока он и вовсе до следующего погружения превращается в часы.

_________________
Credo quia absurdum est.


Последний раз редактировалось snb 13-03-2016 13:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 13:52      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Сообщения: 16582
Откуда: =- Мальта -=


Не в сети
snb писал(а):
Ребята, только что глянул PADI RDP. Переход из группы Z в группу A занимает от 3 до 6 часов, а это как раз укладывается в диапазон между ночным и утренним дайвом. Сомневаюсь, что какой-нибудь Suunto RGBM сильно от этих значений отличается.


Возьмите планер.
И возьмите ZOOP сиильно удивитесь. Насколько он консервативнее.

_________________
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: 13-03-2016 13:58      Заголовок сообщения: Re: Компьютеры для дайвинга и алгоритмы.
Активный участник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-10-2006 16:08
Сообщения: 758
Откуда: Московская область


Не в сети
1. Дополнил предыдущее сообщение.
2. Взял Vyper, но не нашёл как загнать себя в последнюю группу и рассчитать полное рассыщение. Сколько получилось по Вашим расчётам на ZOOP'е?

_________________
Credo quia absurdum est.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB