FFM и NITROX

Сообщение

celtik · Добавлено: 04-04-2016 22:16

Доброго времени суток,всем форумчанам!
Есть такой несложный вопрос для тех, кто в теме. Решил приобрести,точнее даже заказал, полнолицевую маску Divator.Понырять пока на воздухе,но хотелось бы знать на будущее,а все ли FFM работают с найтроксом,в моем случае это усложняется тем,что маска с подпором.Понимаю,что,наверное,для полнолицевой все равно,что в нее поступает,но так как с физикой дружбы совсем не вожу,гложет маленький червячок сомнений,все-таки работает ли она с другими смесями?
Ну и чтобы не плодить множество тем,еще несколько вопросов по полнолицевой. Может кто подскажет.
1. Сервис. Маска новая,но 13-го года,как я понимая ее нужно обслужить.Думаю, оригинального сервиса Divatora в Москве нет. Подскажите,сервисменам полнолицевых все равно какие марки каких фирм обслуживать,особенно если им предоставить ЗИП или для них есть принципиальная разница? Может быть даже кто-нибудь знает где можно обслужить Divator?Если здесь не получится,придется доехать до финки.
2. Хочу подсчитать дополнительный расход воздуха на подпор маски.Подпор-20 мм.рт.столба.Как перевести это в литры в минуту? Зависит ли от глубины? Ну,совсем плохо с физикой.
3. Есть ли в Москве,курсы FFM. То есть на сайтах у многих ДЦ они есть,но в реальности все не так радужно.У тех,что обзвонил нет.Понимаю,что ничего прорывного-нового на этих курсах не расскажут,наверное,все можно понять практикуясь одному в бассейне. Но все-таки есть всевозможные нюансы про которые лучше расскажет профессионал,чем познавать их методом проб и ошибок.
Спасибо за возможные ответы.
Р.С. Заранее слышу возможные советы,что FFM мне не нужна,предназначена для загрязненной/холодной/ледяной/и вообще мерзкой воды, пользуются маской спасатели/водолазы/спецназовцы/технари… ,обслуживание/покупка зап.частей… невозможна и т.д и т.п. Все советы приняты к сведению,взвешены и обдуманы. ХОЧЕТСЯ.
Р.Р.С. Прошу прощения за много букв.

Андрей СПб · Добавлено: 04-04-2016 22:45

celtik писал(а):2. Хочу подсчитать дополнительный расход воздуха на подпор маски.Подпор-20 мм.рт.столба.Как перевести это в литры в минуту? Зависит ли от глубины? Ну,совсем плохо с физикой.

Да с физикой плохо. Подпор - статика, а расход - динамика.
Соответственно статика на динамику никак влиять не может.
Есть у вас этот объем перед мордой-лица и есть. пролетает через него поток, но на статический объем не расходуется.
Будет только изменяться (выдыхиваться) при резких переменах глубины.

celtik · Добавлено: 04-04-2016 22:51

Точно! Воздух из под маски никуда не уйдет.Значит доп. расхода не будет.Спасибо

Pastor_x · Добавлено: 05-04-2016 02:18

С найтроксом тоже проблем не будет.

ДмитрийХ · Добавлено: 05-04-2016 06:45

Смысл обслуживать новую маску, не.... если денег много или собираетесь погружаться на глубины, тоды ой, а для наших местных жопеней, ничего и так сойдет

Обслуживание в Москве есть, поспрашивайте у тех, кто их продает. Честно говоря, ничего там сложного нет, самое сложное легочник

Курсы! Это мысль!!! Ещё вроде ни кто не додумался карточки на полнолицевые выписывать - непорядок

Если серьезно.
Сложного ничего нет, но привыкать надо.
Весь смысл, в правильной погонке и дыхании.
С подгонкой, спокойно справитесь, шлем только нужен с гладким неопреном на лице, а во втором случае, придется привыкать. Дело в том, что большое подмасочное пространство, получается как бы задержка вдоха, вы делаете вдох, а клапан отрывает подачу с небольшой задержкой, с подпором, ещё интереснее

сначала вдыхаете избыточный воздух, потом "тяните на открытие клапана, далее идет полноценный вдох, короче - привыкните

celtik · Добавлено: 05-04-2016 08:22

Спасибо!
То есть новую обслуживать не нужно? Это good! Но есть опасения,не засохли ли всякие о-ринги за 3 года?
А курсы по полнолицевой все-таки имеют место быть и даже серты выдают. Только все это не в России.

Но на самом деле сам уже склоняюсь к мысли,что лишняя трата денег и времени. Ну буду пытаться привыкать сам.

onyx · Добавлено: 05-04-2016 09:44

ДмитрийХ писал(а):Курсы! Это мысль!!! Ещё вроде ни кто не додумался карточки на полнолицевые выписывать - непорядок

Щас!
Есть как от производителей

http://www.oceanreefgroup.com/training.html

так и от крупных ассоциаций

https://www.tdisdi.com/sdi/get-certifie ... specialty/

Любой каприз за ваши деньги

ДмитрийХ · Добавлено: 06-04-2016 08:55

onyx писал(а): Любой каприз за ваши деньги

Не знал, не знал

В NDL есть FULL FACE MASK DAIVER

но как учить я не нашел.

kornel · Добавлено: 06-04-2016 15:02

Из личного опыта - расход, особенно на первое время увеличивается, причем значительно. За счет того, что дышим более свободно, чем через регулятор.

celtik · Добавлено: 06-04-2016 20:45

ИМХО,дыша свободно потратишь меньше воздуха,чем через регуль. Ну,по крайней мере,я так думаю.
Возьмем простой пример. Баллон 12 л-250 бар. Итого 3000 литров. Человек на воздухе,дыша свободно потребляет в среднем 20 литров при средней физической нагрузке(в спокойном состоянии 6 литров). Этого баллона ему хватит на 2,5 часа(в спокойном состоянии 8,5 часов). А на сколько ему хватит этого баллона,при средней нагрузке,через регуль даже на самой маленькой глубине? Ну,мне уж точно не хватит на 2,5 (8,5!!!) часов.
Может быть эти рассуждения неверны,тогда прошу поправить.

monax22 · Добавлено: 06-04-2016 22:41

celtik писал(а):ИМХО,дыша свободно потратишь меньше воздуха,чем через регуль. Ну,по крайней мере,я так думаю.
Возьмем простой пример. Баллон 12 л-250 бар. Итого 3000 литров. Человек на воздухе,дыша свободно потребляет в среднем 20 литров при средней физической нагрузке(в спокойном состоянии 6 литров). Этого баллона ему хватит на 2,5 часа(в спокойном состоянии 8,5 часов). А на сколько ему хватит этого баллона,при средней нагрузке,через регуль даже на самой маленькой глубине? Ну,мне уж точно не хватит на 2,5 (8,5!!!) часов.
Может быть эти рассуждения неверны,тогда прошу поправить.

Ваши рассуждения на верны.
Я бы на вашем месте прислушался к тому, что kornel говорит.
А говорит он из своего ОПЫТА.
А опыт у него весьма не малый

skingearvirus · Добавлено: 07-04-2016 10:48

ДмитрийХ писал(а): Курсы! Это мысль!!! Ещё вроде ни кто не додумался карточки на полнолицевые выписывать - непорядок

Если серьезно.
Сложного ничего нет, но привыкать надо.
Весь смысл, в правильной погонке и дыхании.
С подгонкой, спокойно справитесь, шлем только нужен с гладким неопреном на лице, а во втором случае, придется привыкать. Дело в том, что большое подмасочное пространство, получается как бы задержка вдоха, вы делаете вдох, а клапан отрывает подачу с небольшой задержкой, с подпором, ещё интереснее сначала вдыхаете избыточный воздух, потом "тяните на открытие клапана, далее идет полноценный вдох, короче - привыкните

Курсы по полнолицевым маскам есть давно. Вообще, это скорее спецкурсы. Кроме дыхания и подгонки еще упражнения по снятию маски и тонкости коммуникации (если есть связь)

ТС В Мск по Oceanreef курсы ведет Алексей Герасимов клуб Немо http://nemoclub.ru/pricespec.html А маски "на попробовать" есть в клубе Крокодил, Вестерн Бридж, Русский Дайвинг.... возможно там и курсы есть...

ДмитрийХ · Добавлено: 07-04-2016 11:06

skingearvirus писал(а): Курсы по полнолицевым маскам есть давно. Вообще, это скорее спецкурсы. Кроме дыхания и подгонки еще упражнения по снятию маски и тонкости коммуникации (если есть связь)

Спецкурсы!!! Звучит круто.
Залить по регулятор, выдохнуть, залить наполовину, очистить с помощью ........ снять, перейти на октопус и обычную маску.
Какие тонкости связи?
То что можно разговаривать и без специальных устройств

Пы.Сы. Ещё про продувку забыл

Пы.Сы.2 В принципе

на курс тянет

Пы.Сы.3 Нифига себе цены

осталось выяснить, что такое "Заветшение курсов"

Архангел · Добавлено: 07-04-2016 17:18

Подскажите кто торгует запчастями и рем. комплектами на АГУ и кто сертифицировано их обслуживает?

skingearvirus · Добавлено: 08-04-2016 10:44

ДмитрийХ писал(а): Спецкурсы!!! Звучит круто.
Залить по регулятор, выдохнуть, залить наполовину, очистить с помощью ........ снять, перейти на октопус и обычную маску.
Какие тонкости связи?
То что можно разговаривать и без специальных устройств

Пы.Сы. Ещё про продувку забыл

Пы.Сы.2 В принципе на курс тянет

Пы.Сы.3 Нифига себе цены осталось выяснить, что такое "Заветшение курсов"

Обязательного календарика не требуется, но спецкурсы помогают разобраться с оборудованием, кому то это надо... Почему нет?

Существуют определенные таблицы похожих слов в английском языке - предлагается тренинг по быстрому распознаванию речи... Есть ли такое на русском сказать сложно, но в английском, особенно если разговаривают носители разных языков - имеет смысл.

Пы.Сы. Что такое "заветшение курсов" - не знаю, наверно надо пройти курс сперва..... Может что то связанное с ветошью, а может диктовали в полнолицевой маске (вот они тонкости связи)

celtik · Добавлено: 08-04-2016 14:46

Всем спасибо за участие.
Для Архангела. Сам активно искал и ремкомплекты и сертифицированное обслуживание.
С обслуживанием полный швах. По видимому его в России нет. Именно сертифицированного. А,вообще, умельцев хватает.
По поводу запчастей. Официально не купить. Есть 3 варианта.
1.E-bay. Полно
2.Швеция. Производитель.
3.По слухам есть ЗИПы в пожарных частях,где используют аналогичные маски.
Как-то так