Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#1 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 10:32 Заголовок сообщения: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Привет всем ластоногим ! :D

Такой вопрос , дают пользоватся, безкорыстно и безвоздмезно, баллонами 7 литровыми (стальными )
Хочу попробовать с таким баллоном погрузится ,
Надо ли проделывать какие либо "манипуляции" с регулятором ?? ( Рег - ТХТ 100 - 40 )
Или просто накрутил и погрузился ???

Благодарю за ответы !

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#2 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 12:42 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а): Надо ли проделывать какие либо "манипуляции" с регулятором ?? ( Рег - ТХТ 100 - 40 )
Если речь об Апекс XTX, то ничего не надо, они все 300 барные.

Александр64
Активный участник
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
Откуда: Москва

#3 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:11 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

И, если живете в Москве, то могу дать попользовать. Именно 7-ми литровый пожарный стальной на 300 бар :lol: .

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#4 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:16 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а):Такой вопрос , дают пользоватся, безкорыстно и безвоздмезно, баллонами 7 литровыми (стальными )
Хочу попробовать с таким баллоном погрузится ,
Надо ли проделывать какие либо "манипуляции" с регулятором ?? ( Рег - ТХТ 100 - 40 )
Или просто накрутил и погрузился ???
Если регуль на триста - "накрутил и погрузился"
Если регуль на 200 - то два варианта:
1. Замена ДИН200 на ДИН300. Во многих регуляторах она просто вывинчивается и, если повезет, купите на 300. Я так свой Марес перевел с 200 на 300.
2. Использовать вкладыш в вентиль. Отплавал немало с таким вкладышем вворачивая Калипсо ДИН200
чертеж тута http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=16112

ЗЫ Из минусов пожбаллонов на 300 - в БСД могут плохо зажиматься, диаметр маленький. Использовал чулок из 5 мм неопрена от старого костюма.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#5 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 14:53 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Андрей СПб писал(а): Если регуль на 200 - то два варианта:
1. Замена ДИН200 на ДИН300. Во многих регуляторах она просто вывинчивается и, если повезет, купите на 300. Я так свой Марес перевел с 200 на 300.
2. Использовать вкладыш в вентиль. Отплавал немало с таким вкладышем вворачивая Калипсо ДИН200
чертеж тута http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=16112
Я обычно Ваши сообщения не комментирую, но тут речь идет о безопасности.
Пункты №1 и №2 можно безопасно применять только если качать баллон будете до 200 бар.
Если собираетесь качать 300, то это на свой страх и риск, т.к. регулятор расчитанный на 200 бар может просто порвать.
И хорошо, если после этого у вас будет возможность предьявить претензии Андрею СПб, но ведь может и не быть...

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#6 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 15:42 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Регулятор Апекс ТХТ -100 ,- 300 АТМ , с длинной резьбой , под баллоны с давлением 300 АТМ ..

Нужно ли регулировки какие делать с регулятором , или так же как и с обычным баллоном , накрутил регуль и все ???

спасибо за безпокойство о моей безопастности .! :alc:

Александр64
Активный участник
Сообщения: 5161
Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
Откуда: Москва

#7 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 15:44 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

На Апексе ничего делать не нужно. У иеня XTX200. Полет нормальный.

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#8 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 15:45 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Андрей СПб писал(а):
Серeженька )) писал(а):Такой вопрос , дают пользоватся, безкорыстно и безвоздмезно, баллонами 7 литровыми (стальными )
Хочу попробовать с таким баллоном погрузится ,
Надо ли проделывать какие либо "манипуляции" с регулятором ?? ( Рег - ТХТ 100 - 40 )
Или просто накрутил и погрузился ???
Если регуль на триста - "накрутил и погрузился"
Если регуль на 200 - то два варианта:
1. Замена ДИН200 на ДИН300. Во многих регуляторах она просто вывинчивается и, если повезет, купите на 300. Я так свой Марес перевел с 200 на 300.
2. Использовать вкладыш в вентиль. Отплавал немало с таким вкладышем вворачивая Калипсо ДИН200
чертеж тута http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=16112

ЗЫ Из минусов пожбаллонов на 300 - в БСД могут плохо зажиматься, диаметр маленький. Использовал чулок из 5 мм неопрена от старого костюма.
Спасибо ! Примотаю баллон скотчем ! :mrgreen:

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2273
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#9 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 16:13 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

MikhailE писал(а): Я обычно Ваши сообщения не комментирую, но тут речь идет о безопасности.
Пункты №1 и №2 можно безопасно применять только если качать баллон будете до 200 бар.
Если собираетесь качать 300, то это на свой страх и риск, т.к. регулятор расчитанный на 200 бар может просто порвать.
И хорошо, если после этого у вас будет возможность предьявить претензии Андрею СПб, но ведь может и не быть...
Дас ист фантастиш! :smile3:

Аватара пользователя
EvgenE
Активный участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 18-09-2009 11:08
Откуда: Москва

#10 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 17:02 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Манометр, если вдруг у него предел 300бар, замените на 400 бар.
"Лужу - паяю, снарягу починяю"

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2357
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#11 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 17:13 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Серeженька )) писал(а):Привет всем ластоногим ! :D
Такой вопрос , дают пользоватся, безкорыстно и безвоздмезно, баллонами 7 литровыми (стальными )
Хочу попробовать с таким баллоном погрузится ,
Надо ли проделывать какие либо "манипуляции" с регулятором ?? ( Рег - ТХТ 100 - 40 )
Или просто накрутил и погрузился ???
Благодарю за ответы !
Просто накрутил и погружайтесь.
Грузов можно брать на 2-3кг меньше, у него у пустого отр. плав. -2 кг.
Андрей СПб писал(а):............
ЗЫ Из минусов пожбаллонов на 300 - в БСД могут плохо зажиматься, диаметр маленький. Использовал чулок из 5 мм неопрена от старого костюма.
Это почему у вас такое? диаметр 140 мм, нормальный диаметр.
Стандартным ремнем и 2-х литровый на 110мм спокойно зажимается.
Хорошие баллоны, предпочитаю по ряду причин и ныряю в таких и не только я.
Удачи.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Серeженька ))
Участник
Сообщения: 165
Зарегистрирован: 11-06-2015 15:23

#12 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 18:16 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

EvgenE писал(а):Манометр, если вдруг у него предел 300бар, замените на 400 бар.
О ! как ! Вот где " подвох "

я считал что , если он на 300 атм , то 300 и выдержит ...
Придется погружаться в обычном баллоне .... :D

Спасибо за советы и коменты ! :alc:

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#13 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 20:04 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

MikhailE писал(а):т.к. регулятор расчитанный на 200 бар может просто порвать.
:shock:
Ну если вы в это верите, что тот объем что есть под давлением 300 барр в регуляторе может что то порвать.... :wink:
Вы хоть на чертеж регулятора посмотрите - клапан редуцирования стоит прямо на конце ДИН трубки, с микро отводом на манометр.
И вся полость регулятора - как была, так и есть под низким давлением.
На 200 или 300 барр регуляторы конструктивно ничем не отличаются кроме количества витков резьбы на ДИНштуцере.
Серeженька )) писал(а):
EvgenE писал(а):Манометр, если вдруг у него предел 300бар, замените на 400 бар.
я считал что , если он на 300 атм , то 300 и выдержит ...
Давайте вспомним хоть курс ОВД, господа... (хотя мож это уже исключили?? и отсюда плачи?)
Звучит примерно так "сосуды под давлением поверяются на 1,5 рабочего давления"
Т.е. любой прибор на 200 барр ОБЯЗАН выдержать 300 барр. Это его испытательное давление.
Манометр на 300 бар ОБЯЗАН выдержать до 450 барр.
Точка.
MikhailE писал(а):Я обычно Ваши сообщения не комментирую, но тут речь идет о безопасности.
Жаль что Вы счас "снизошли".
Судя по реакции на ваш пост верно "лучше жевать чем говорить" :wink:
Последний раз редактировалось Андрей СПб 03-06-2016 20:50, всего редактировалось 4 раза.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

VNS
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 19-11-2009 19:46

#14 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 20:04 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

MikhailE писал(а):
Андрей СПб писал(а): Если регуль на 200 - то два варианта:
1. Замена ДИН200 на ДИН300. Во многих регуляторах она просто вывинчивается и, если повезет, купите на 300. Я так свой Марес перевел с 200 на 300.
2. Использовать вкладыш в вентиль. Отплавал немало с таким вкладышем вворачивая Калипсо ДИН200
чертеж тута http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=16112
Я обычно Ваши сообщения не комментирую, но тут речь идет о безопасности.
Пункты №1 и №2 можно безопасно применять только если качать баллон будете до 200 бар.
Если собираетесь качать 300, то это на свой страх и риск, т.к. регулятор расчитанный на 200 бар может просто порвать.
И хорошо, если после этого у вас будет возможность предьявить претензии Андрею СПб, но ведь может и не быть...
Вы это реально пишите или юмор-шутки, что порвет то расскажите?

Аватара пользователя
v_Alexey
Активный участник
Сообщения: 3929
Зарегистрирован: 06-07-2004 20:06
Откуда: Волгоград, Москва
Контактная информация:

#15 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 20:30 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

одно неудобство- старые резиновые шланги на манометрах на 300бар долго не живут
C уважением, Alexey

Аватара пользователя
KWAK
Модератор
Сообщения: 19292
Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
Откуда: =- Мальта -=
Контактная информация:

#16 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 21:43 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

v_Alexey писал(а):одно неудобство- старые резиновые шланги на манометрах на 300бар долго не живут
+100
И про манометр уже сказали.
У меня на 300 барном шланг в сезон бахал стабильно. Но у меня и нагрузка другая.
И главное дожимать его не забывайте. 300 бар это гемор с забивкой еще тот.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.

VNS
Активный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 19-11-2009 19:46

#17 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 21:48 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Не везде геморр 300бар, в средней полосе России это пожарки, те в любом городе есть они :) , там в принципе и все 230 барные заправляются дайверы;

Аватара пользователя
EvgenE
Активный участник
Сообщения: 694
Зарегистрирован: 18-09-2009 11:08
Откуда: Москва

#18 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 21:55 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Андрей СПб писал(а):...Давайте вспомним хоть курс ОВД, господа... (хотя мож это уже исключили?? и отсюда плачи?)
Звучит примерно так "сосуды под давлением поверяются на 1,5 рабочего давления"
Т.е. любой прибор на 200 барр ОБЯЗАН выдержать 300 барр. Это его испытательное давление.
Манометр на 300 бар ОБЯЗАН выдержать до 450 барр.
Точка....
Сосуд, это в нашем случае баллон все таки. А манометр это измерительный прибор, и кому что он ОБЯЗАН этого не сказано.Он конечно выдержит, но жить будет не долго, а еще раньше начнет косячить в показаниях работая на пределе.
Ну и о нормативах: "Правила устройства и безопасной эксплуатации сосудов, работающих под давлением"
Каждый сосуд и самостоятельные полости с разными давлениями должны быть снабжены манометрами прямого действия. Манометр может устанавливаться на штуцере сосуда или трубопроводе до запорной арматуры. Манометры должны иметь класс точности не ниже 2,5 – при рабочем давлении до 25 кг/см2; 1,5 – при рабочее давлении сосуда свыше 25 кг/см2. Манометр должен выбираться с такой шкалой, чтобы предел измерения рабочего давления находился во второй трети шкалы.
Взято здесь стр. 27 http://www.him-apparat.ru/upload/gost/03-576-03.pdf
"Лужу - паяю, снарягу починяю"

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 15515
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#19 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 22:50 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

VNS писал(а):Не везде геморр 300бар, в средней полосе России это пожарки, те в любом городе есть они :)
Тут скорее речь о том, что 300 барр в одни присест как 200к - не заправишь. Остужать надо и добивать надо имел ввиду КВАК
EvgenE писал(а): А манометр это измерительный прибор, и кому что он ОБЯЗАН этого не сказано.
Манометр или регулятор имею полость находящуюся под давлением? :wink:
Если ДА, то 1,5 запас ОБЯЗАТЕЛЕН. Это нормы проектирования не только баллонов, но и трубопроводов, любых сосудов (этот термин не случаен!) под давлением.
Нормы же по третям шкалы НИКАКОГО отношения к безопасности не имеют - это условие соблюдения паспортной ТОЧНОСТИ манометра. И только.
Последний раз редактировалось Андрей СПб 03-06-2016 22:55, всего редактировалось 1 раз.
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#20 Сообщение Добавлено: 03-06-2016 22:53 Заголовок сообщения: Re: Смена баллона с 230 АТМ на 300 АТМ , ............

Андрей СПб писал(а): Т.е. любой прибор на 200 барр ОБЯЗАН выдержать 300 барр. Это его испытательное давление.
Тогда просто заправляйте 200 барные баллоны на 300 бар.
Удачи !
За сим удаляюсь.

Ответить