Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: трофи, KWAK, DukeSS

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12077
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1221 Сообщение Добавлено: 21-10-2017 18:33 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Termitus91 писал(а):Подскажите, пожалуйста, какие отличия в костюмах Aqualung Dive 2017г. 5 мм и Aqualung Dive 2012г. 5 мм?
Разница в цене меньше 1тр.
Может в году производства?? 2012 тогда дешевле, поскольку он уже полежал, усох неопрен чуть...
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Греныч
Новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 01-10-2017 12:55
Откуда: Владивосток

#1222 Сообщение Добавлено: 21-10-2017 18:48 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Греныч писал(а):Подскажите у каких производителей есть модели мокрых костюмов рассчитанные на высоких?
Мой рост 198 см, вес 110 кг. Что мерил из прокатного - по длине нормально в пузе слишком свободно, либо же по телу сидит нормально но в плечи аж давит изза нехватки длины. Ищу костюм 5 мм.
Смотрю в сторону Seacsub Komoda, у них есть размер XXLT(типа на высоких) и пишут что используется модный суперэластичный неопрен. Но к сожалению нет возможности померить, только заказывать через интернет.
Взял waterproof W4 размером XL/t

alzap
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08-01-2018 19:32

#1223 Сообщение Добавлено: 12-01-2018 17:42 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

В любом случае это всё осядет в вашем шкафу и потраченные вами 50-60 к - зависнут навсегда. Год-два, от силы три и вы забросите активный дайвинг. А если не забросите - время внесёт свои коррективы. Если будете ездить на отдых и там нырять, то вам совсем не нужно то, что вы хотите купить. Зачем вам компьютер? Что вы в нем в рекреационном режиме хотите увидеть? А для технического эти модели простоваты. Потратьте эти деньги на поездки или на жену, или на сертификаты. Когда вам действительно понадобится оборудование и одежда - вы это сами осознаете, а сейчас вы повторяете ошибки многих начинающих дайверов.

Аватара пользователя
Андрей СПб
Активный участник
Сообщения: 12077
Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51

#1224 Сообщение Добавлено: 12-01-2018 18:35 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

alzap писал(а):В любом случае это всё осядет в вашем шкафу и потраченные вами 50-60 к - зависнут навсегда. Год-два, от силы три и вы забросите активный дайвинг. А если не забросите - время внесёт свои коррективы. Если будете ездить на отдых и там нырять, то вам совсем не нужно то, что вы хотите купить. Зачем вам компьютер? Что вы в нем в рекреационном режиме хотите увидеть?
Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"... :cry:
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР

Аватара пользователя
Novik
Активный участник
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 18-02-2011 19:02
Откуда: Свердловск

#1225 Сообщение Добавлено: 12-01-2018 18:57 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Андрей СПб писал(а): с мышлением "не ныряйте, а пропейте"... :cry:
Блин, это ж сколько денег недопропито!!! АндрейСПБ, изверг!!! Как серпом по ... ну. сами знаете. Что остаётся - пойти и уто... ой, то есть, упиться. :alc:
"Чем лучше узнаю людей, тем больше мне нравятся собаки".
Вывод: в прошлой жизни я был собакой!

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#1226 Сообщение Добавлено: 12-01-2018 21:34 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Андрей СПб писал(а):Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"... :cry:
Да уж, особенно про компы феерическое заявление! Ну действительно, "упал" на 15 метров, за 20 минут баллон снюхал и домой. Что еще нужно в рекреации! :lol:
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Аватара пользователя
staroverrr
Участник
Сообщения: 250
Зарегистрирован: 26-08-2016 14:37

#1227 Сообщение Добавлено: 17-01-2018 21:35 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Николай_68 писал(а):
Андрей СПб писал(а):Зарегился "знаток" и его понесло.... на форуме где народ ныряет годами и десятилетиями, с компами и тп.
Тролль с мышлением "не ныряйте, а пропейте"... :cry:
Да уж, особенно про компы феерическое заявление! Ну действительно, "упал" на 15 метров, за 20 минут баллон снюхал и домой. Что еще нужно в рекреации! :lol:
еще селфи :D после дайва, в мокрых трусах :mrgreen:

Аватара пользователя
mister x
Новичок
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 30-09-2017 14:08

#1228 Сообщение Добавлено: 01-02-2018 22:36 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Подскажите, пожалуйста, есть ли список минимума и максимума снаряжения. Может для новичков есть какие-то особые предметы, которые не пригодятся, например, профи?

Mallard
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07

#1229 Сообщение Добавлено: 01-02-2018 23:04 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

mister x писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть ли список минимума и максимума снаряжения. Может для новичков есть какие-то особые предметы, которые не пригодятся, например, профи?
Список минимально необходимого снаряжения дают на курсе ОВД ;) Маска, трубка, ласты, гидрокостюм с адекватной теплозащитой, регулятор с манометром и резервным источником для дыхания, компенсатор плавучести, грузовая ситстема, часы и глубиномер (или компьютер). Вроде все ,) А особые предметы.... ну наверное есть. Многие по неопытности накупают барахла. В том числе из минимально необходимого списка ;)
Bubblemaker

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#1230 Сообщение Добавлено: 01-02-2018 23:42 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

mister x писал(а):Подскажите, пожалуйста, есть ли список минимума и максимума снаряжения. Может для новичков есть какие-то особые предметы, которые не пригодятся, например, профи?
Своя рубашка завсегда ближе к телу и приятнее. Просто спешить не надо, а постепенно и вдумчиво обзаводиться всем своим.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Юрик
Активный участник
Сообщения: 2494
Зарегистрирован: 08-11-2006 02:46
Откуда: Москва

#1231 Сообщение Добавлено: 01-02-2018 23:42 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Mallard писал(а):Список минимально необходимого снаряжения дают на курсе ОВД ;) ...
Склероз мне подсказывает, что минимальным собственным снаряжением являются плавки/купальник :lol: А все остальное можно взять в ДЦ или у инструктора :wink:
Максимум не ограничен :)
ДОСААФ-81; PADI #.#.#.#.; IANTD 98702

Mallard
Участник
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07

#1232 Сообщение Добавлено: 02-02-2018 08:46 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Категорически не согласен!!! Без плавок можно нырять!!! ;) ;) ;)
Bubblemaker

Аватара пользователя
Николай_68
Активный участник
Сообщения: 2976
Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
Откуда: Москва

#1233 Сообщение Добавлено: 02-02-2018 13:33 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Mallard писал(а):Категорически не согласен!!! Без плавок можно нырять!!! ;) ;) ;)
В прокатном гидрокостюме и без плавок? :shock: Ну не знаю, не знаю... :D
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.

Vugl
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04-03-2018 21:43

#1234 Сообщение Добавлено: 13-03-2018 10:45 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря.
Помогите с выбором крыла и подвески:
1. Крыло Apeks WTX-D40 усиленное 40 lbs
2. Крыло Oxycheq Mach V Extreme Series w/ Roll Contro 18.2 кг (40 фунтов)
3. Крыло Hollis C45 LX 45 lbs
4. Крыло DUX Everes 20 л (45 Lb)

5. DiveRite TransPac XT
6. Hollis HTS II
7. Apeks WTX
8. Scubapro Pro Tek
9. IQ Backpack

Думаю моностропа мне без надобности, в техно пока рано. Также смотрю в сторону мягких спинок, т.к. нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?

Аватара пользователя
Фишкин
Активный участник
Сообщения: 2097
Зарегистрирован: 04-02-2007 11:33
Откуда: C-Пб

#1235 Сообщение Добавлено: 13-03-2018 12:51 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

да без разницы. Смотрите, что на тушку лучше сядет.

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#1236 Сообщение Добавлено: 13-03-2018 14:32 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Vugl писал(а):Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря...
...нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
DiveRite TransPac XT (подвеска) и DiveRite Voyager XT (крыло) - это если еще и со стейджами баловаться собрался. 35lb вообще не напрягаясь тащщуть стальную пятнашку и два люминевых 11 литровых стейджа.
Если только один баллон 12-15 л за спиной, то крыло спокойно можно поменьше взять, например DiveRite Travel XT.
Карманы, какие понадобятся, можно взять у LuckyTurtle. Солидно и не дорого.
Только я бы не сказал, что эти мягкие транс-паки весят мало, особенно когда мокрые... Легкие (тревел) варианты крыльев выглядят по-другому :lol:

Vugl
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 04-03-2018 21:43

#1237 Сообщение Добавлено: 13-03-2018 23:05 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

majorcom писал(а):
Vugl писал(а):Нырять собираюсь до 40 метров. Один баллон 15л. Теплые и холодные моря...
...нужен легкий (трэвэл) вариант.
Может есть интереснее варианты?
DiveRite TransPac XT (подвеска) и DiveRite Voyager XT (крыло) - это если еще и со стейджами баловаться собрался. 35lb вообще не напрягаясь тащщуть стальную пятнашку и два люминевых 11 литровых стейджа.
Если только один баллон 12-15 л за спиной, то крыло спокойно можно поменьше взять, например DiveRite Travel XT.
Карманы, какие понадобятся, можно взять у LuckyTurtle. Солидно и не дорого.
Только я бы не сказал, что эти мягкие транс-паки весят мало, особенно когда мокрые... Легкие (тревел) варианты крыльев выглядят по-другому :lol:

Хватит ли мне грузоподъемности, или я не верно считаю?
На форуме так и не нашел внятного ответа по поводу выбора грузоподъемности крыла, сколько людей столько и мнений.
Поэтому решил спросить еще раз, как я это понял:

Итак:
Рост 176, вес 95 (телосложение полное).
На красном море надевал груз 11-12 кг с мокрым 5 мм и 15 литровым баллоном(алюминий).
На спаскаменке в неопреновом сухаре надевал груз 16кг с 12 литровым(вроде сталь, точно не помню).
Было бы не плохо, чтобы весь груз можно было повесить на подвеску и баллон.
Т.е. поидее т.к. при залезании на зодиак снарягу надо снимать, крыло должно выдержить 16кг+баллон+крепление=примерно 20кг получается.
Верно?

Аватара пользователя
митрий
Участник
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01-04-2016 14:18
Откуда: Мос.обл. Наро- Фоминск

#1238 Сообщение Добавлено: 14-03-2018 10:33 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

На мой взгляд похоже на перегруз.
Что у меня получается :
Чёрное море - 5 мм мокрый - баллон 15 сталь - груз 6 кг. Вес 90 кг. Рост 175 см.
Бассейн - 5 мм мокрый - баллон 12 сплав - груз 6 кг.
Андаманское море - 3 мм майка и шорты - баллон 12 сплав - груз 4.8 кг.
Подмосковье - 9 мм открытая пора - баллон 15 сталь - груз 8 кг.
На всякий случай - вес баллона 12 литров алюминий порядка 16 кг + 16 кг Ваш груз + вес спинки, крыла, подвески, фонаря, буйя с катушкой, нож и т.д. явно больше 20 кг получается :D
Вывод - надо сразу брать крыло под спарку, а использовать пока с одним баллоном и не париться. Зато потом не придеться продавать маленькое крыло.
С уважением Дмитрий.
Последний раз редактировалось митрий 14-03-2018 10:41, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
majorcom
Активный участник
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 09-06-2015 16:32
Откуда: Ростов-на-Дону

#1239 Сообщение Добавлено: 14-03-2018 10:37 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Vugl писал(а): ...примерно 20кг получается. Верно?
Что-то с грузами явно перемудрили.
20 кг (45 lb) - это спарочное крыло под 2х12!
По-моему в первую очередь нужно "снимать" с себя лишний свинец
митрий писал(а):надо сразу брать крыло под спарку, а использовать пока с одним баллоном и не париться. Зато потом не придеться продавать маленькое крыло.
И плавать с ним как БэтМен! :mrgreen: Плывешь такой, а оно за тобой как плащ развивается!
митрий писал(а):Зато потом не придется продавать маленькое крыло.
А что, после того, как покупаешь спарку рекреационные погружения категорически запрещены?
Последний раз редактировалось majorcom 14-03-2018 15:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
shirunobu-san
Активный участник
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 28-01-2016 16:44

#1240 Сообщение Добавлено: 14-03-2018 11:44 Заголовок сообщения: Re: Покритикуйте снарягу для новичка, вот выбрал себе

Vugl писал(а): На форуме так и не нашел внятного ответа по поводу выбора грузоподъемности крыла, сколько людей столько и мнений.
Вес дайвера и необходимая подъёмная сила крыла никак не связаны друг с другом.
У крыла всего 2 задачи:
1 - компенсировать потерю плавучести мокрого костюма на глубине в связи с его обжимом - обязательное условие
2 - удерживать на поверхности воды снятую с дайвера скубу (например при заходе на зодиак) - условие это необязательное для толстого костюма, но в случае очень тонкого костюма оно становится основным, так как отрицательная плавучесть снаряжения может оказаться больше плавучести тонкого костюма.
Поясню:
Приняв во внимание тот факт, что человек сам по себе имеет примерно нейтральную плавучесть, то всё, что мы на себя надеваем (грузы, остальные элементы снаряжения, имеющие отрицательную плавучесть), мы одеваем для того, чтоб утопить наш мокрый костюм.
В итоге - дайвер имеет нейтральную плавучесть во всём этом снаряжении вначале дайва с пустым крылом. Т.е. он не задействует ни одного лбс подъёмной силы своего крыла - всё это держит его мокрый костюм. (правильно вывешенный дайвер - это дайвер имеющий нейтральную плавучесть с пустым баллоном на глубине 3-5м. Так как самый большой перепад давления проиходит на первх 10 метрах, то обжима костюма и потери его плавучести будет достаточно, что бы компенсировать появившуюся положительную плавучесть из-за израсходованного воздуха в конце дайва, именно поэтому дайверу не нужно быть перегруженным на вес воздуха в баллоне и мы рассматриваем именно нейтральноплавучего дайвера в начале дайва)
По мере погружения костюм начинает обжиматься и дайвер начинает терять нейтральную плавучесть, в связи с чем ему приходится поддувать крыло.
Так вот более той плавучести, которую максимально может потерять костюм, подъёмной силы крыла не понадобится.
Поэтому - необходимая минимальная подъёмная сила крыла зависит только от плавучести костюма дайвера, и никак не зависит от веса дайвера.
Поэтому всё, что нужно сделать рекреационному дайверу - это свернуть колбаской свой мокрый костюм и притопить его грузовым поясом с грузами в ванной. После чего он узнает, какая же минимальная подъёмная сила крыла ему понадобится.
Так как при расчёте минимальный подъёмной силы крыла берётся нетипичная, но тем не менее возможная ситуация "total dry suit failure" - например разрыв шейной латексной манжеты. Т.е. сухарь уже не сможет задерживать в себе воздух, в связи с чем полностью потеряет свою плавучесть. То и в этом случае определяющим фактором является его плавучесть, которая в случае триламинатного костюма зависит от используемой поддёвы.
Тут есть ещё 1 нюанс для сухого костюма: те грузы, которые не закреплены на подвеске (отдельный грузовой пояс, например), в расчёте минимальной подъёмной силы крыла во внимание не принимаются, так как, при снятии скубы на поверхности воды, пояс остаётся на дайвере и крылу не нужно будет поддерживать этот вес, а в случае "total dry suit failure" - грузовой пояс можно сбросить.
Личная плавучесть дайвера влияет на количество используемых грузов, но не компенсируется крылом, так как не меняется, в отличии от плавучести костюма, с глубиной.
Т.е. если весь груз вешаем на подвеску, то этот фактор при расчёте минимальной подъёмной силы крыла, конечно же, можно учесть (для поддержания снятого снаряжения наплаву), если же используем грузовой пояс, то учитывать его не нужно.
Плотность солёной воды зависит от её солёности и в среднем отличается от плотности пресной на 2.5%
Поэтому общее правило такое: Разница в грузах в солёной и пресной воде примерно 0.5кг на каждые 20кг веса дайвера и его снаряжения (0.5/20=0.025, т.е. 2.5%)
В своё время вытащил с форума и сохранил у себя. Поэтому цитату на тему в которой это обсуждалось привести не могу. При желании найдете.
Но для начала надо правильно вывешиваться. Лишний свинец не нужен.

Ответить