Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.
Модераторы: трофи, DukeSS, KWAK
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15492
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#21
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 11:29 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
BKC писал(а):Это очень интересная мысль, заслуживающая внимания и требующая каких-нибудь пояснений.
Юрий ответил уже
Юрий123 писал(а):На поверхности отгрузился до нейтрали, т.е. нахождение в воде вертикально по нос на полувдохе. Этой отгрузки прекрасно хватает для комфортной нырялки до 10-15 м.
Глубже просто ластать надо немного.
Зачем БСД??
http://diveforum.spb.ru/album_page.php?pic_id=9460
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
Mallard
- Участник
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07
#22
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 12:55 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Arndsti писал(а):Всё остальное нафиг не надо.
Оно, конечно, все нафиг не надо. Пока не попадете в ситуацию, когда "все это" вам жизнь спасет ;(
Bubblemaker
-
Николай_68
- Активный участник
- Сообщения: 3926
- Зарегистрирован: 05-12-2010 21:05
- Откуда: Москва
#23
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 13:18 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
maloy1502 писал(а):Самое время дополнить тему вопросом - что лучше
сайдомаунт или бэкмаунт ....................
Садомаунт?
Юрий123 писал(а):На поверхности отгрузился до нейтрали, т.е. нахождение в воде вертикально по нос на полувдохе.
И насколько комфортно при такой отгрузке после погружения дожидаться, когда тебя подберут? Особенно, если запасы воздуха в баллоне на исходе, море волнуется, а они все не едут и не едут. И насколько это безопасно хотя бы с точки зрения опасности возникновения паники?
Последний раз редактировалось
Николай_68 04-12-2016 14:10, всего редактировалось 1 раз.
Всплывая - выдыхай!
PADI OWD, AOWD, Deep; NDL Nitrox.
-
Shef
- Активный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
- Откуда: Новосибирск
-
Контактная информация:
#24
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 13:25 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):
Я поддержу, поскольку ныряю в местных водоемах до 15 м с пожарной спинкой и 7-ми л пож.баллоном в охотничьей семерке. И хобби подводное есть, где БСД мешает из-за своих размеров..
На поверхности отгрузился до нейтрали, т.е. нахождение в воде вертикально по нос на полувдохе. Этой отгрузки прекрасно хватает для комфортной нырялки до 10-15 м.
Вы ПОНИМАЕТЕ зачем нужен компенсатор и в ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ отказываетесь от него для уменьшения лобового сопротивления. ТС занял более максималистскую позицию - отсюда жесткая реакция на его пост ))))
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим
-
AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
-
Контактная информация:
#25
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 16:29 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Mallard писал(а):Arndsti писал(а):Всё остальное нафиг не надо.
Оно, конечно, все нафиг не надо. Пока не попадете в ситуацию, когда "все это" вам жизнь спасет ;(
Ну конечно,
не знаю как насчет спасет а усложнить точно может.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/
-
Mallard
- Участник
- Сообщения: 283
- Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07
#26
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 17:40 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
AVL писал(а):Ну конечно,
не знаю как насчет спасет а усложнить точно может.
Была реальная ситуация, когда АБС и система курсовой устойчивости при торможении спасла мне жизнь. Ну или помогла не оправиться в больничку на полгодика в лучшем случае. Ездить без примочек умею, в том числе зимой на заднем приводе
Каждый сам для себя решает. Мой выбор - полный привод и электронные помощники. А так же компенсатор, дублирование и два холодноводных регуля. Но это уже в другую тему
Bubblemaker
-
Shef
- Активный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
- Откуда: Новосибирск
-
Контактная информация:
#27
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 18:03 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
AVL писал(а):Mallard писал(а):
Ну конечно,
не знаю как насчет спасет а усложнить точно может.
Ну, АБС на гололеде, это, конечно, подарок врагу. Насчет остального - не стоит столь категорично ))))
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим
-
Андрей СПб
- Активный участник
- Сообщения: 15492
- Зарегистрирован: 11-03-2009 09:51
#28
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 18:37 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Полный флейм.
Гололед против спинки, БСД против АБС
NDL Nitrox, AOWD PADI, OWD SSI, Подв. пловец ДОСААФ СССР
-
Instructor.deep
- Активный участник
- Сообщения: 7443
- Зарегистрирован: 17-04-2008 12:11
- Откуда: Москва/Sabang
-
Контактная информация:
#29
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 18:55 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Sedoyus писал(а):Добрый день! Все большие открытия в подводных исследованиях прошлых лет были сделаны без компенсатора. Сейчас же без оного с тобой и разговаривать не станут. Сам я с "Украиной" (а раньше так с "АВМ-1м") проплавал всю свою юность. Что произошло?... Так ли уж обязательно пользоваться BCD? Или это просто понты? С ним же больше мороки. И свинца больше на себя надевать. А это лишняя инерционность. Да и риск различных отказов увеличивается. Интересно мнение профи.
Тут многие, как и вы занимались тожедайвингом в различных жопенях и в той снаряге, что бог послал. Это не хорошо и не плохо. Так было.
Но время идет, все меняется.
Теперь используются повсеместно большие баллоны, а не 2х7 л, а их удобно цеплять к "рюкзачку" поб названием БСД.
Я тоже когда-то, как и Вы нырял без жилета.
Андрей СПб писал(а):Полный флейм.
Гололед против спинки, БСД против АБС
И, да, во флейм.
Attitude keeps you alive. (c)
Old divers never die they go deeper.
-
Юрий123
- Активный участник
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 19-05-2010 20:07
- Откуда: Санкт-Петербург
#30
Сообщение
Добавлено: 04-12-2016 20:52 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Николай_68 писал(а):maloy1502 писал(а):Самое время дополнить тему вопросом - что лучше
сайдомаунт или бэкмаунт ....................
Садомаунт?
Юрий123 писал(а):На поверхности отгрузился до нейтрали, т.е. нахождение в воде вертикально по нос на полувдохе.
И насколько комфортно при такой отгрузке после погружения дожидаться, когда тебя подберут? Особенно, если запасы воздуха в баллоне на исходе, море волнуется, а они все не едут и не едут. И насколько это безопасно хотя бы с точки зрения опасности возникновения паники?
Море в данной ситуации не обсуждалось-только местные российские водоемы типа карьеров, озер и рек; хотя для варианта моря просто сбросил 1 двухкилограмовый груз (быстроотцепляемый) с пояса и болтайся в охотничьем теплом костюме (он как поплавок и вдобавок греет) хоть сутки на поверхности...Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Какая паника, просто лежишь на животе и дышишь через трубку. Что-то не понравилось, сбросил спинку с баллоном одним движением (она снимается по типу грузпояса) и дальше плаваешь по поверхности, считаешь чаек:))) Только надо успеть скрутить регулятор-он дорогой:)). Надоело считать, поплыл на ластах к берегу.
Экономика:))
Пожарные баллон и спинка стоят вместе в 2-3 раза дешевле одного БСД.
Охотничий новый костюм из ателье сшитый по размеру в Петербурге стоит в 4-6 раз дешевле сухого нового костюма..
-
AmbA
- Активный участник
- Сообщения: 1933
- Зарегистрирован: 02-09-2005 10:00
- Откуда: Одесса
-
Контактная информация:
#31
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 09:33 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):
Экономика:))
Пожарные баллон и спинка стоят вместе в 2-3 раза дешевле одного БСД.
Охотничий новый костюм из ателье сшитый по размеру в Петербурге стоит в 4-6 раз дешевле сухого нового костюма..
Не ныряйте - это будет еще дешевле.
Инструктор IANTD #7656
-
Sedoyus
- Участник
- Сообщения: 44
- Зарегистрирован: 25-10-2016 15:47
#32
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 10:54 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Да тут одни хохмачи собрались
И это хорошо. Спасибо за откровенную беседу. Многое узнал. Даже то, что мне и не нужно
. А по теме - я имел в виду конечно местные водоемы. На море естественно Комп и без вариантов. Все теперь ясно как день
-
MikhailE
- Активный участник
- Сообщения: 435
- Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
- Откуда: Питер
#33
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 11:03 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Гвозди бы делать из этих людей.
У меня руки в сухих перчатках минут через 30 мерзнут сильно.
Да и морда не казенная.
-
Arndsti
- Активный участник
- Сообщения: 717
- Зарегистрирован: 08-09-2015 11:28
- Откуда: СПб
#34
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 12:59 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
MikhailE писал(а):Юрий123 писал(а):Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Гвозди бы делать из этих людей.
Ага. У меня жена в подвоховской семерке летом за час вымерзает напрочь.
-
Юрий123
- Активный участник
- Сообщения: 494
- Зарегистрирован: 19-05-2010 20:07
- Откуда: Санкт-Петербург
#35
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 14:04 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
MikhailE писал(а):Юрий123 писал(а):Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Гвозди бы делать из этих людей.
У меня руки в сухих перчатках минут через 30 мерзнут сильно.
Да и морда не казенная.
-Вы правы-именно в сухих и мерзнут. Купите мокрые неопреновые рукавицы 7 мм и оденьте на голую руку с погружением ее в холодную воду. Будете приятно удивлены..
-Открытые части лица возле маски мажутся до погружения жирным кремом и все ок...
-
hunter_35
- Активный участник
- Сообщения: 3720
- Зарегистрирован: 13-04-2012 17:52
- Откуда: Москва
#36
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 14:07 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):
-Вы правы-именно в сухих и мерзнут. Купите мокрые неопреновые рукавицы 7 мм и оденьте на голую руку с погружением ее в холодную воду. Будете приятно удивлены..
Отмороженными пальцами.
Юрий123 писал(а):
-Открытые части лица возле маски мажутся до погружения жирным кремом и ...
Получаете текущую маску.
-
Shef
- Активный участник
- Сообщения: 478
- Зарегистрирован: 12-03-2006 13:05
- Откуда: Новосибирск
-
Контактная информация:
#37
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 16:22 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):Николай_68 писал(а):
Море в данной ситуации не обсуждалось-только местные российские водоемы типа карьеров, озер и рек; хотя для варианта моря просто сбросил 1 двухкилограмовый груз (быстроотцепляемый) с пояса и болтайся в охотничьем теплом костюме (он как поплавок и вдобавок греет) хоть сутки на поверхности...Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Какая паника, просто лежишь на животе и дышишь через трубку. Что-то не понравилось, сбросил спинку с баллоном одним движением (она снимается по типу грузпояса) и дальше плаваешь по поверхности, считаешь чаек:))) Только надо успеть скрутить регулятор-он дорогой:)). Надоело считать, поплыл на ластах к берегу.
Экономика:))
Пожарные баллон и спинка стоят вместе в 2-3 раза дешевле одного БСД.
Охотничий новый костюм из ателье сшитый по размеру в Петербурге стоит в 4-6 раз дешевле сухого нового костюма..
Мой кошелек сильно против того, чтобы принять нормальной и повседневной практикой скидывание даже одного груза. Если же рассматривать, как сбрасываемый груз спинку (ОМS, сталь) и баллон - то кошелек начинает сквозь зубы материться и пытаться отползти от меня подальше
Про использование охотничьих (с открытой порой) гидрокостюмов для дайвинга уже писали здесь. Идея опять же из разряда фантазий для миллионеров - недолго костюмчик прослужит, если, конечно, не ограничиваться "типа дайвингом" до 8 - 10 м.
Не стоит убегать от пулеметчика - умрешь уставшим
-
Asty
- Активный участник
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
#38
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 20:00 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):Экономика:)) Пожарные баллон и спинка стоят вместе в 2-3 раза дешевле одного БСД.
Сейчас в разделе Продам можно найти БСД за 10 тыс рублей. Это в 2 - 3 раза дешевле чем самый дешевый регулятор, который вы скорее всего утопите вместе с баллоном. Так что компенсатор у вас окупится при первом же ЧП.
Юрий123 писал(а):Зимой в Финском заливе 3 часа тепло..
Это на поверхности при активном движении тепло. Как только дайвер нырнет - неопрен обожмется и потеряет теплоизолирующие свойства.
Sedoyus писал(а):А по теме - я имел в виду конечно местные водоемы. На море естественно Комп и без вариантов.
Имхо, большинство дайверов не имеют отдельного комплекта снаряги для того чтобы плавать по мелководьям. Покупается один БСД (крыло) и используется для однобалонной нырялки во всех водоемах.
-
Asty
- Активный участник
- Сообщения: 1161
- Зарегистрирован: 25-07-2011 14:57
#39
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 20:07 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):MikhailE писал(а):У меня руки в сухих перчатках минут через 30 мерзнут сильно.
-Вы правы-именно в сухих и мерзнут.
откуда вы знаете как мерзнут руки в сухих перчатках? У вас же нет сухаря.
Юрий123 писал(а):Купите мокрые неопреновые рукавицы 7 мм и оденьте на голую руку с погружением ее в холодную воду. Будете приятно удивлены.
Пробовали, знаем. Теплозащита мокрых рукавиц может приятно удивить только после использования мокрых перчаток.
-
AVL
- Активный участник
- Сообщения: 2354
- Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
- Откуда: г. Нижний
-
Контактная информация:
#40
Сообщение
Добавлено: 05-12-2016 20:58 Заголовок сообщения: Re: Компенсатор vs Спинка
Юрий123 писал(а):..........Вы правы-именно в сухих и мерзнут. ...
Это всего лишь ваши фантазии.
Руки и лицо как раз меньше всего и мерзнут.
Думаю, многие в 30-и градусный мороз перчаток не носят и лицо шарфом не прикрывают.
Все остальное зависит от мерзлявости.
Кто то и во флисовой ныряет, кому то и 400-й мало.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/