Стоит ли?

Сообщение

hunter_35 · Добавлено: 22-05-2016 21:53

Максим Васильев писал(а):И еще как тема для размышлений - на данный момент ни одна организация не рекомендует погружаться с воздухом ниже 55м. Отчего бы!?

"PSAI?"

AVL · Добавлено: 22-05-2016 22:26

hunter_35 писал(а):
Максим Васильев писал(а):И еще как тема для размышлений - на данный момент ни одна организация не рекомендует погружаться с воздухом ниже 55м. Отчего бы!?
"PSAI?"

(PSAI - единственное агентство, предлагающее обучить "управлению наркозом" до глубины 73 м. Линейка курсов имеет 7 уровней, позволяющих дайверам выбрать подходящую глубину для тренировки. Погружения проводятся на воздухе для лучшей подготовки к тримикс дайвингу на газовых смесях с низким содержанием гелия. ).

The levels and depths are as follows:

Level I 30m (100')
Level II 40m (130')
Level III 45m (150')
Level IV 55m (180')
Level V 60m (200')
Level VI 67m (218')
Level VII 73m (240')

Это снизили, раньше 7 уровень был равен 94 метрам.
Максимальная глубина 73 м. 7-й уровень проводит лично Хэл Уоттс в своем личном синкхоле с теплой прозрачной светлой водой без течений, там прекрасная видимость, негде потеряться и дно находится на нужной глубине - фактически, условия закрытой воды.
Цель обучения - подготовиться к наркотическому воздействию во время тримиксных дайвов, все тримиксники в той или иной степени сталкиваются с азотным наркозом. Агентство считает, что навыки плавучести, газ-менеджмента и работы с оборудованием лучше тренировать на воздухе по принципу "тяжело в учении - легко в бою".

С этим можно спорить, можно соглашаться. Но!!!
Нигде не написано, что PSAI предлагает научить нырять на глубоком воздухе. Нигде не написано, что сертификат level 7 позволяет его обладателю нырять до 73-х метров на воздухе и, к слову, дайверов с таким сертификатом единицы.
В России есть инструкторы этой ассоциации.
PSAI Russia руководит Сергей Черкашин - http://www.psai.ru/

Добавлено: 22-05-2016 22:30

hunter_35 писал(а):
Максим Васильев писал(а):И еще как тема для размышлений - на данный момент ни одна организация не рекомендует погружаться с воздухом ниже 55м. Отчего бы!?
"PSAI?"

Много людей есть с такой сертификацией? Где можно нырять потом официально с ней?

hunter_35 · Добавлено: 22-05-2016 22:51

Максим Васильев писал(а): Много людей есть с такой сертификацией?

Без понятия.

Максим Васильев писал(а): Где можно нырять потом официально с ней?

Наверное там же, где с любыми другими карточками других дайверских ассоциаций.

Добавлено: 22-05-2016 23:16

hunter_35 писал(а):
Наверное там же, где с любыми другими карточками других дайверских ассоциаций.

Т.е. нигде. Везде есть ограничения по погружениям с воздухом около 40м (+-10m)

hunter_35 · Добавлено: 22-05-2016 23:54

Максим Васильев писал(а): Т.е. нигде. Везде есть ограничения по погружениям с воздухом около 40м (+-10m)

Я бы не был столь категоричен.

В общем я сам далеко не сторонник ГВ, однако стоит отметить, что где и насколько вы можете нырнуть определяют далеко не карточки дайвассоциаций, а правила конкретного ДЦ, в котором вы собираетесь нырять. Ну и ещё конечно ваш личный здравый смысл. И будь у вас хоть какая карточка от ЛЮБОЙ ассоциации, ежели у владельцев/управляющих ДЦ возникнут сомнения в ваших способностях, велика вероятность, что погружение вы НЕ СОВЕРШИТЕ.

Добавлено: 23-05-2016 02:49

hunter_35 писал(а):
Максим Васильев писал(а): Т.е. нигде. Везде есть ограничения по погружениям с воздухом около 40м (+-10m)
Я бы не был столь категоричен.

В общем я сам далеко не сторонник ГВ, однако стоит отметить, что где и насколько вы можете нырнуть определяют далеко не карточки дайвассоциаций, а правила конкретного ДЦ, в котором вы собираетесь нырять. Ну и ещё конечно ваш личный здравый смысл. И будь у вас хоть какая карточка от ЛЮБОЙ ассоциации, ежели у владельцев/управляющих ДЦ возникнут сомнения в ваших способностях, велика вероятность, что погружение вы НЕ СОВЕРШИТЕ.

Можно сразу с примером (дайв-центр не важен, но страна)?
Потому как в большинстве случаев, глубина регламентируется определёнными надзорными службами и/или отвечать стандартам ISO
(EN 14467 / ISO 24803)
Например в Египте, надзорная организация - CDWS разрешает погружения на воздухе макс. 40м
http://www.cdws.travel/documents/rules- ... y%2009.pdf
В Европе практически повсеместно тоже самое.

hunter_35 · Добавлено: 23-05-2016 11:07

Максим Васильев писал(а): Можно сразу с примером (дайв-центр не важен, но страна)?

Да пожалуйста: Египет, Филы, Россия. Это те страны, где я превышал свою сертификацию. Ну на тот момент точно.
И обратно. В том же Египте, было дело, я не сделал одно погружение, хотя моя сертификация на тот момент этому погружению соответствовала.

Максим Васильев писал(а): Например в Египте, надзорная организация - CDWS разрешает погружения на воздухе макс. 40м
http://www.cdws.travel/documents/rules- ... y%2009.pdf
В Европе практически повсеместно тоже самое.

Максим, Европа ещё далеко не весь мир. Так же как и Египет. Но нарушают практически все и всегда. Так же как наличие определенных карточек у дайвера не дает гарантий наличия у того самого дайвера знаний и умений, соответствующих заявленным. И НИКАКИЕ стандарты и/или карточки не заставят владельца/управляющего ДЦ выдать баллоны/грузы/газы дайверу, в чьих навыках/способностях он сомневается. Кому нужны потом разборки с трупами? Ну разве что за многоденег.

Добавлено: 23-05-2016 17:28

hunter_35 писал(а):
Да пожалуйста: Египет, Филы, Россия. Это те страны, где я превышал свою сертификацию. Ну на тот момент точно.
И обратно. В том же Египте, было дело, я не сделал одно погружение, хотя моя сертификация на тот момент этому погружению соответствовала.

Египет - 40м, Турция 40м, Филлипины - по моему тоже самое. В России не знаю

hunter_35 писал(а):Максим, Европа ещё далеко не весь мир. Так же как и Египет. Но нарушают практически все и всегда. Так же как наличие определенных карточек у дайвера не дает гарантий наличия у того самого дайвера знаний и умений, соответствующих заявленным. И НИКАКИЕ стандарты и/или карточки не заставят владельца/управляющего ДЦ выдать баллоны/грузы/газы дайверу, в чьих навыках/способностях он сомневается. Кому нужны потом разборки с трупами? Ну разве что за многоденег.

Я немного не пойму, мы говорили вроде вначале о карточках, с этим вроде разобрались, потом дайв-центры, которые якобы разрешают погружения глубже, чем предписанные, но это тоже не так. Теперь значит Европа и Египет - не весь мир

Там где погружения то на ГВ вообще возможны?
Или просто сам - взял баллон и пошёл нырять? Тогда зачем мне карточка?
Зачем мне права на машину, если и так ездить умею?
Зачем придерживаться предписанной скорости, если я думаю, что Шумахер!?
В общем скатились до демагогии...

)

Факты остались - нигде нет разрешения погружаться на ГВ... Потому курс и последующая нырялка - на свой страх и риск (страховка не станет перенимать подобные случаи, случись что) и по умолчанию опасное и бессмысленное мероприятие

ПОЛОЖительный · Добавлено: 23-05-2016 19:24

Наверное тему можно и закрыть, вопрос исчерпан. Во всяком случае для меня по дальнейшему обучению всё понятно.

hunter_35 · Добавлено: 23-05-2016 21:44

ПОЛОЖительный писал(а):Наверное тему можно и закрыть, вопрос исчерпан. Во всяком случае для меня по дальнейшему обучению всё понятно.

Ну и слава богу.