Олег, ты же знаешь я всегда договариваюсь на берегу и всегда следую договорённости. как бы мне не хотелось в третью арку, а сказали нельзя и я не лезу. Так что сафари я тебе не испорчу, не переживай! ))))hunter_35 писал(а):Вов, я тебя ж не осуждаю. И тем более жизни не учу. Ты уже большой мальчик.ПОЛОЖительный писал(а):Дорогой Олег! я прекрасно понимаю, что ощущения будут разными, ну не полный олух. Попробовать сделать 70м на гелии и на воздухе и сравнить ощущения желание есть, "добрых людей" знаю, что помогут с газами и подсказками. но бадю никак не совращу на такое, а одному сам понимаешь, такое творить неверно. Нырять в дальнейшем на тримиксе не собираюсь ты тоже знаешь по какой причине. Отсюда и родился вопрос топика.
Но, не обижайся только, я бы на сафари, например, где ты бы собирался нырять на 70 на воздухе я бы не поехал. Ничего личного. Просто мне мой собственный отдых не хочеЦЦа портить.
Это я к известному тебе происшествию в Новороссийске. СдаеЦЦа мне, что пережить подобное тебе вряд ли захочется. И герои, это не следствие чьих то заслуг, а последствия чьего-то раздолбайства. А в своём посте я всего лишь ответил на твой изначальный вопрос. На основе собственного опыта. И н более того.
Стоит ли?
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
В курсе Ext.Range - 2 стейджа, остальное - что преподал инструктор (или не преподал). Как вы ныряете после курса Adv.EAN я естественно не знаю, потому не знаю, что комментировать.ПОЛОЖительный писал(а): что-то я туплю (не в первый раз). Планирование дайва с декой было на Adv.EAN (но дека до 15 минут), основы декомпрессии тоже были, понимание происходящего с тушкой вдалбливали. Навыки ... 15м без маски и воздуха было, в тёмной маске было, ротация была, фрог, развороты, задн.ход ... тоже было. про плавучесть даже не вспоминаю. некая стрессовая подготовка тоже была на Adv.EAN ...
Если всё это было, что вы делаете в топики для начинающих!?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
топика для "продолжающих" не было да и не считаю я себя "суровым технарём", так "мечтающий-начинающий", потому и вопросы такие.Максим Васильев писал(а):В курсе Ext.Range - 2 стейджа, остальное - что преподал инструктор (или не преподал). Как вы ныряете после курса Adv.EAN я естественно не знаю, потому не знаю, что комментировать.ПОЛОЖительный писал(а): что-то я туплю (не в первый раз). Планирование дайва с декой было на Adv.EAN (но дека до 15 минут), основы декомпрессии тоже были, понимание происходящего с тушкой вдалбливали. Навыки ... 15м без маски и воздуха было, в тёмной маске было, ротация была, фрог, развороты, задн.ход ... тоже было. про плавучесть даже не вспоминаю. некая стрессовая подготовка тоже была на Adv.EAN ...
Если всё это было, что вы делаете в топики для начинающих!?
Я верно понял основное, что на ER добавляется это второй стейдж? остальное "повторение - мать ученья"???
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
Я уже написал в другой ветке, это копия поста
Ещё раз напишу, хотя уже где-то отписывался. У PADI есть курс (мы сейчас говорим о карточке, а не об инструкторах) называется Tec Deep. На прошлый год он ещё существовал, я по нему учился. Он не афишируется, но существует, спросите своего инструктора. Он в себя включает Tec40, Tec45, Tec50 (вроде так). То есть не надо проходить все три курса, а пройти только этот. Всё равно книга то одна, просто главы читать будете не урывками, а всё подряд. Он позволяет на воздухе (беру минимальный % содержания O2 в смеси, для большего MOD) ходить на 50 м с неограниченной по времени декой вплоть до 100% кислорода. Ограничения по баллонам нет.
Ещё раз напишу, хотя уже где-то отписывался. У PADI есть курс (мы сейчас говорим о карточке, а не об инструкторах) называется Tec Deep. На прошлый год он ещё существовал, я по нему учился. Он не афишируется, но существует, спросите своего инструктора. Он в себя включает Tec40, Tec45, Tec50 (вроде так). То есть не надо проходить все три курса, а пройти только этот. Всё равно книга то одна, просто главы читать будете не урывками, а всё подряд. Он позволяет на воздухе (беру минимальный % содержания O2 в смеси, для большего MOD) ходить на 50 м с неограниченной по времени декой вплоть до 100% кислорода. Ограничения по баллонам нет.
Ныряю
Знаю. Что в руках себя держать умеешь. Особенно после обещания некоторых устроителей о нашем с тобой возвращении в порт своим ходом на ластах. При условии превышения оговорённой глубины.ПОЛОЖительный писал(а):Олег, ты же знаешь ....
Технокурсы по исп. тримикса на погружения зло и высасывание бабла...
Неужто не в курсе, что погружения на 70-80м. на воздухе, это эте фантастика, а рабочий момент?
Теорию декомпрессии Вам уже давали, разберитесь теперь в ней, научитесь планировать свои погружения и ныряйте, постепенно увеличивая свою глубину в соответствии со своими ощущениями, поймите, как и когда Вас начинает накрывать... Бывает, что и на 30м. На воздухе людей накрывает
Чем больше ныряете, тем больше будете понимать, что с Вами происходит.
Там уже сами решайте, надо Вам оно дальше лезть или нет.
Неужто не в курсе, что погружения на 70-80м. на воздухе, это эте фантастика, а рабочий момент?
Теорию декомпрессии Вам уже давали, разберитесь теперь в ней, научитесь планировать свои погружения и ныряйте, постепенно увеличивая свою глубину в соответствии со своими ощущениями, поймите, как и когда Вас начинает накрывать... Бывает, что и на 30м. На воздухе людей накрывает
Чем больше ныряете, тем больше будете понимать, что с Вами происходит.
Там уже сами решайте, надо Вам оно дальше лезть или нет.
Константин Бейда
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
У меня всегда вообще возникает вопрос, зачем лезть на воздухе, на 70-80м? Что там делать то с ним?
От погружения удовольствия никакого (или наоборот?), вспомнить толком ничего не можешь, абсолютно не безопастно ибо N2 наркоз уже на 100% тут. В чём смысл? Или просто азотный торчок?
От погружения удовольствия никакого (или наоборот?), вспомнить толком ничего не можешь, абсолютно не безопастно ибо N2 наркоз уже на 100% тут. В чём смысл? Или просто азотный торчок?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
в "десяточку"! (((KWAK писал(а):Денег нету. Напомни сколько стоит забить спарку 2*12 нормальным тримиксом для 80 метров?Максим Васильев писал(а): В чём смысл?
а там столько интересного - разломы, трещины, пейзажи, а помнить то помню, да тупка включается, соображаю медленней. Из последнего: падаем в синьку, на 65м появилась стенка, а на 74м вижу разлом, подхожу ближе и вижу, что это не просто разлом, а вход в пещеру и ходовик проложен, только явно давно им никто не пользовался. отцепил стейджи с воздухом и 50%, со спаркой начинаю входить, но вижу тесновато, то есть после 5 метров влево и вниз вход сужается. но ходовик идёт туда, мне со спаркой ( и отсутствием умений и обучения) кажется тесным, разворачиваюсь и иду назад, с бадей ещё раз осмотрелись, пошли доделывать план ... Где-то там есть ещё входы в пещеру, но так как и не пещерник, ссыкун, в такое не полезу ... только в светлую пещеру позволю себе нос сунуть.
Так вот, рассказал я всё это чтобы ещё раз спросить - даст ли мне что-то последующее обучение????
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
-
- Активный участник
- Сообщения: 5161
- Зарегистрирован: 12-03-2012 21:02
- Откуда: Москва
А ведь вопрос, поставленный Володей интересен.
И ваше здоровье эта та цена которую вы готовы платить за этот интерес?ПОЛОЖительный писал(а):
в "десяточку"! (((
а там столько интересного - разломы, трещины, пейзажи,
Don't follow Me, I'm lost too
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Ответ - нечего делать на таких глубинах с воздухом. Трещин и каверн охота? Есть Мексика, Флорида или не глубокие сайты. Хотите лезть глубже делайте курс тримикса. Или играйте в русскую рулетку дальше.
А пока у меня складывается впечатление, что ТС начинает потихоньку троллить.
Надеюсь , что это не так, иначе станет читателем.
И вообще ГВ - это не тема для этого раздела (напомнить где мы?)
И еще как тема для размышлений - на данный момент ни одна организация не рекомендует погружаться с воздухом ниже 55м. Отчего бы!?
А пока у меня складывается впечатление, что ТС начинает потихоньку троллить.
Надеюсь , что это не так, иначе станет читателем.
И вообще ГВ - это не тема для этого раздела (напомнить где мы?)
И еще как тема для размышлений - на данный момент ни одна организация не рекомендует погружаться с воздухом ниже 55м. Отчего бы!?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
А что делать на 80м то? Посмотреть на клевую цифру? Или зачем лезть туда? А если есть смысл лезть так глубоко - то наверное есть смысл заплатить за курсы и тримикс.KWAK писал(а):Денег нету. Напомни сколько стоит забить спарку 2*12 нормальным тримиксом для 80 метров?Максим Васильев писал(а): В чём смысл?
И вопрос до кучи - а во сколько ты оцениваешь свою жизнь?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
Максим Васильев писал(а): И вопрос до кучи - а во сколько ты оцениваешь свою жизнь?
Пока жаренный петух не клюнет. Никто об этом не думает.
Так сколько спарка на 80 метров стоить будет?
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
не тролил ни разу, действительно думаю нужен ли мне следующий курс, почерпну ли я там нужные мне знания?????
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Нет, Вам точно уже не нужно! Вы и черной маске плавали и пещерке нептуна без стейджей были.ПОЛОЖительный писал(а):не тролил ни разу, действительно думаю нужен ли мне следующий курс, почерпну ли я там нужные мне знания?????
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
В Германии:KWAK писал(а):
Так сколько спарка на 80 метров стоить будет?
300 бар транспортник на 50л = 180€ = 1,2 цента за литр
ТХ15/55 = 110 бар гелия при 200бар давлении в спарке из 2х12 = 31,68€
Плюс еврик за кислый и пятерку для добивки = 38€
И что?
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder
- ПОЛОЖительный
- Активный участник
- Сообщения: 3897
- Зарегистрирован: 17-06-2011 10:03
- Откуда: СССР
В Еги стоит 6 евроцентов, то есть в 5 раз дороже + газы гида.Максим Васильев писал(а):В Германии:KWAK писал(а):
Так сколько спарка на 80 метров стоить будет?
300 бар транспортник на 50л = 180€ = 1,2 цента за литр
ТХ15/55 = 110 бар гелия при 200бар давлении в спарке из 2х12 = 31,68€
Плюс еврик за кислый и пятерку для добивки = 38€
И что?
В пещере Нептуна не был. То что описывал кажется это Лунный каньон, Шабрур, Хургада. Похоже вот на это http://aquadaobooks.tumblr.com/post/142 ... 1%82%D1%8C
ПОЛОЖительные эмоции возникают, если на всё положить! (с)
- KWAK
- Модератор
- Сообщения: 19285
- Зарегистрирован: 22-01-2004 19:31
- Откуда: =- Мальта -=
- Контактная информация:
И много ты в Германии ныряешь на 80 метров? И зачем указывать входную цену. Ты клиентскую давай. У нас пять центов. И это учитывая что мы на берегу. И гелий можно привезти в любом количестве, и подвоз нормальный. И в итоге на выходе спарка практически 200 евро.Максим Васильев писал(а): В Германии:
300 бар транспортник на 50л = 180€ = 1,2 цента за литр
И что?
А тот же самый бот в Египте откуда там гелию взяться в таком количестве?
Вот оттуда и шли похоронки как с фронта. Народ топился группами. Вспомните Бухмиллера и Сундукову.
Вот откуда и берется "любовь" к глубокому воздуху. От недостатка МТО.
Я просто обрисовал ситуацию. Не более того.
С уважением, Сергей Марков. aka KWAK.
- Максим Васильев
- Модератор
- Сообщения: 10778
- Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
- Откуда: Германия, Ахен
- Контактная информация:
Вот странный народ... спрашивают цену спарки , дал.. не довольны )))
Какая входная, не входная. У нас тут просто - позвонил на фирму, заказал газ и ныряешь. Тут для всех цена одна.
Второе - ныряю достаточно с тримиксом и больше того 15/55 это один из ходовых газов, мы его частенько используем во Франции в кейве.
Дорого? Не ныряйте и все. Есть вполне много других, более мелких мест, без долгой декомпрессии и расходов. "Нахуа козе баян" - это как нельзя более в тему
Какая входная, не входная. У нас тут просто - позвонил на фирму, заказал газ и ныряешь. Тут для всех цена одна.
Второе - ныряю достаточно с тримиксом и больше того 15/55 это один из ходовых газов, мы его частенько используем во Франции в кейве.
Дорого? Не ныряйте и все. Есть вполне много других, более мелких мест, без долгой декомпрессии и расходов. "Нахуа козе баян" - это как нельзя более в тему
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder
Alpha Divers founder