Два крыла вместо одного двойного

[Vaga]

Ещё один вопрос:
Местные дайверы сказали что если нет двойного (двухинфляторного/ двухкамерного) крыла (сейчас уже купил), то спокойно можно использовать два одинарных. Например два Larry Green поцепить на спарку - одно поверх другого и так болтами и прикрутить к спинке.
Вопрос: это действительно так?
Всем спасибо

[Валерий Мухин]

Ещё один вопрос:
Местные дайверы сказали что если нет двойного (двухинфляторного/ двухкамерного) крыла (сейчас уже купил), то спокойно можно использовать два одинарных. Например два Larry Green поцепить на спарку - одно поверх другого и так болтами и прикрутить к спинке.
Вопрос: это действительно так?
Всем спасибо

Сам со спаркой так не нырял (но я нырял в сайде с трим-камерой), но лично видел как так делал одни уважаемый инструктор.
Не вижу причин, по которой это не было бы рабочей схемой для случая, когда нужно дублирование крыла.

[Dm333]

[Валерий Мухин]

А словами сказать?

[Максим Васильев]

A для чего? Почему не купить сухарь и нормальное крыло (не двухинфляторное)???

[Валерий Мухин]

A для чего? Почему не купить сухарь и нормальное крыло (не двухинфляторное)???

Максим, неужели ты действительно считаешь адекватным, предложение купить сухарь для того, что бы просто дублировать систему плавучести?

Типа, беседа с гуру:
- Хочу дублирующую систем плавучести, что бы нырнуть в Блю-Холл. Можно я поставлю второе крыло, которое возьму у жены?
- Нельзя, ты должен купить сухой костюм за 120 килорублей. Только тогда можно нырнуть в Красном море на 56 метров.

Обычные люди после такого диалога просто перестают разговаривать, разворачиваются и уходят.

[Crash]

Вот читаю я тут. Почти год. Отвечу, в этот раз.

Мухин, лично не знаком - но тут ты монстр. Сам плавай в двойном крыле, прикрученном болтами одно над другим.

Vaga, ты техно ныряешь или где???? У нас в клубе есть любимая поговорка, которую применяет мой инструктор по отношению к себе, когда косячат его ученики, так что, пожалуйста, без обид: "Какой чудак тебя учил?????" (С) Дима Гончаров после очень эпичного дайва. ))

[Валерий Мухин]

Мухин, лично не знаком - но тут ты монстр. Сам плавай в двойном крыле, прикрученном болтами одно над другим.

Да, я монстр. Я не буду ради нескольких дайвов на 50 метров рекомендовать ОБЯЗАТЕЛЬНО покупать сухарь.
Я лучше, рекомендую простое решение, которое позволит человек сделать погружение с дублированием.
Использование двух крыльев не ухудшает безопасность, а увеличивает её, значит это нормальное решение.
А дальше, человек сам разберется, что ему делать. Может сухарь купит, а может крыло с двумя камерами.

Vaga, ты техно ныряешь или где????

Типа, деньги на сухарь, взял и выложил.

У нас в клубе есть любимая поговорка, которую применяет мой инструктор по отношению к себе, когда косячат его ученики, так что, пожалуйста, без обид: "Какой чудак тебя учил?????" (С) Дима Гончаров после очень эпичного дайва. ))

Каки-то вы там все зашуганные вашим гуру. Всего боитесь. Два крыла это не косяк, это рабочее решение, но естественно не для всех. Только для тех, кто может немного шире смотреть на мир, чем гуру в голову вдолбили.

[Crash]

Валерий, ну бред сивой кобылы. Сухарь можно арендовать. Но два крыла - это ******. Ну правда ******. У тебя бывают адекватные посты. Ты будешь отстаивать свое мнение до последнего - я это понимаю. Но СУКА КАК И ЗАЧЕМ?????

[Валерий Мухин]

Валерий, ну бред сивой кобылы. Сухарь можно арендовать.

Час от часу не легче. Арендовать сухарь и поехать в Дахаб нырять. Это по деньгам будет как новое крыло с двумя камерами купить.

Но два крыла - это ******. Ну правда ******.

Это просто у тебя шоры на глазах. Привыкли делать от "сих до сих", а от других решений разрыв шаблона случается.

[Валерий Мухин]

Обычные люди после такого диалога просто перестают разговаривать, разворачиваются и уходят.

А вот краснодарские парни достают лопатник и отслюнявливают 120К. Ну что сказать... Удобно.
Достаточно сказать: "У нас тут технический дайвинг или где?", - и сухарь продан.

[Crash]

700 рублей в сутки сухарь.

У чела нет опыта факапа и он полетит на двух инфляторах.

Сам ныряю в костюме, купленном на форуме за 23000 рублей и доведенном до ума мастером.

[Crash]

И пацанам чел с именем иколай продал несколько шкурок. А AVL, мной уважаемый поставил спинки и адаптеры, кому надо. И Joe продал регуляторы. И многие другие уважаемые продавцы с дисконтом, помогающие нашему клубу, приняли участие в снаряжении наших учеников ) я не зарабатываю на дайвинге. Совсем. Иало того, он убыточен в Новороссе. Держим клуб для того, чтоб хорошие люди нырять приезжали.

[Валерий Мухин]

700 рублей в сутки сухарь.

Это какая-то очень специальная цена, для очень специальных случаев.

У чела нет опыта факапа и он полетит на двух инфляторах.

Полететь можно если второй инфлятор подсоединить и не контролировать его.
Если чел не совсем дурак, то он спросит как надо правильно конфигурировать два инфлятора.
В отличие от двух инфляторов, технический дайв НОВИЧКА в сухом костюме - это гораздо более сложное мероприятие.
Одними вопросами тут не отделаешься. Нужна постоянная тренировка навыка управления сухарем.

Рекомендовать делать декомпрессионный дайв в сухаре человеку к которого нет постоянного опыта использования сухаря (он его на прокат взял в поездку) - это почти что УБИЙСТВО.

Ты только что хотел человека убить, только из-за дурацких понтов, что круто в сухаре нырять, а самосборной конструкции с двумя крыльями, типа, порнографически выглядит.

[Максим Васильев]

Показательная ветка по Мухину Валерию
Ещё не давно Мухин кричал, "либо правильная снаряга", либо никакая

Всем читать:
viewtopic.php?f=17&t=95896&start=40


И тут, оппппааа Мухин включает обратный ход и теперь оказывается сухой костюм излишен, можно погружаться и двойным крылом.
Которое Мухин, как обычно сразу услужливо предложит в личке.
Это такая фича, выкинуть пару идиотских заключений и сразу попытаться их продать через отсыл сообщений в личке.

Мухин, ты вообще соображаешь, что делаешь?????

2Crash , не стоит портить ледоруб

[Валерий Мухин]

Показательная ветка по Мухину Валерию
Ещё не давно Мухин кричал, "либо правильная снаряга", либо никакая

Всем читать:
viewtopic.php?f=17&t=95896&start=40

Абсолютно согласен с тезисом о том, что это показательная ветка демонстрирующая различие подходов, и так же призываю всех пойти почитать ветку по ссылке, ибо там я писал совершенно другое, чем мне сейчас приписывает Васильев.
Я утверждал и утверждаю, что "лучше сразу купить правильную снарягу, чем сначала купить неправильную, а потом уже покупать правильную".

Отсюда совершенно не следует, что мокрый костюм и двойное крыло не является правильной снарягой для погружений в тропиках и субтропиках.
А так же совершенно не следует, что надо идти и покупать сухарь, вместо того, что бы НИ ЧЕГО НЕ ПОКУПАТЬ, а соединить два крыла, которые УЖЕ ЕСТЬ В НАЛИЧИЕ.

И тут, оппппааа Мухин включает обратный ход и теперь оказывается сухой костюм излишен, можно погружаться и двойным крылом.

Я никогда не принадлежал к радикальным DIR-овцам, которые требовали только сухой костюм для погружений в субтропиках и тропиках.
Поэтому я никак не могу дать тут задний ход.

Которое Мухин, как обычно сразу услужливо предложит в личке.
Это такая фича, выкинуть пару идиотских заключений и сразу попытаться их продать через отсыл сообщений в личке.

Как на счет клеветы?
Кому я предложил двойное крыло в личке? Назови, плиз, ник или извинись.
Кому я вообще хоть раз за свою карьеру продал крыло с двумя камерами?

1.5. Запрещается публикация сообщений, дискредитирующих любое лицо (юридическое или физическое) во всех разделах, кроме раздела "Обмен мнениями". Подобные сообщения должны содержать серьезную аргументацию позиции автора. Автор, публикующий на форуме сообщения подобного рода, должен осознавать, что таким образом он берет на себя риск вступить в противоречие со Статьей 128.1. УК РФ "Клевета" (введённой Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ).

Отмечу так же бредовость самого предположения о том, что тут кому-то можно продать двойное крыло - ТС спрашивал совершенно обратную вещь: "Можно ли НЕ ПОКУПАТЬ двойное крыло, а пока обойтись двумя одинарными имеющимися в наличие?"

И заметим, я отвечаю, что, да можно не покупать.

ЗЫ. Показательно, как опять разговор переводится в плоскость эмоций.
Ни одного аргумента против того, что можно нормально использовать два крыла, сложенные вместе не прозвучало, однако было продемонстрировано масса эмоций, которые убедительно действуют на психически неустойчивых личности вместо аргументов.

Достаточно сказать такой личности: "Ты техно ныряешь или где???? Какой чудак тебя учил?????" (С), как личность сразу соглашается с такой аргументацией.

[Vaga]

Ну вот...
Пока возвращался с моря, тут уже столько всего...
Я тоже не принадлежу к ветке DIR и спокойно отношусь ко всяким примочкам, сделанными собственноручно дайверами (главное, чтобы это вдруг в ответственный момент не лопнуло или порвалось и пр.). Вообще по мне , так дайвинг - вещь весьма гибкая.
Может я не совсем правильно сформулировал вопрос. Мой вопрос в общем-то имел скорее технический оттенок, а не идеологический. И я так понимаю, что с технической т. зр. это вполне возможно.
Валерий, спасибо, тут я придержусь Вашей точки зрения.
Максим и Crash Вам тоже спасибо. Вашу точку зрения я понял, но, к сожалению, не разделяю.
Предлагаю подождать ещё пару дней и, если ничего нового не будет, то ветку закроем.

Но два крыла - это ******.

Если ****** работает, то почему нет? Чисто с технической точки зрения

[Азаренко Никита]

А почему бы не рассмотреть вариант использования двух сухих гидрокостюмов сразу? Тогда можно попробовать и без крыла обойтись.

[v_Alexey]

Казалось бы недавно, когда все AdvTmx дайверы знали друг друга в лицо, тоже обсуждался вопрос , что лучше использовать: два однокамерных или одно двухкамерное. И считалось, что два однокамерных надежнее, т.к. пробить одновременно две камеры в одном крыле легче, чем два крыла. Но камеры не пробивались на каждом погружении, и о двухкрыльной конфигурации забыли.
Долгое время на тех. курсах в качестве альтернативного регулятора плавучести рассматривался буй. И на курсе отрабатывался навык всплытия с регулировкой плавучести буем.
Потом стали нырять не только в теплых водоемах, появились сухари и об этом тоже забыли.

Это к тому, что если не ходить бездумно строем и понять, что нет единой великой истины, то варианты для различных конфигураций всегда есть. Главное, подходить к этому очень взвешенно и аккуратно, с головой. Если конфигурация надежна, удобна и выполняет поставленные задачи и дайвер умеет ей пользоваться в ПОЛНОМ объеме - почему нет?

[ЧА]

Ну вот...
..... Мой вопрос в общем-то имел скорее технический оттенок, а не идеологический. И я так понимаю, что с технической т. зр. это вполне возможно.
....

Но два крыла - это ******.

Если ****** работает, то почему нет? Чисто с технической точки зрения

Если смотреть технически.
Какой стороной будет стоять крыло?
в обоих случаях трассировка шлангов будет кривая.
Возможно будут коротки шпильки и надо будет еще и спарку перебирать.
И вообще , на сколько это актуально? Не проще ли рассмотреть другие варианты -аренда например?
И если посмотреть для кого это может понадобиться??
Могут ли серьезно ныряющие техдайверы позволить себе такую шнягу??
А те кто время от времени...смогут ли они ей управляться?

хм... и немного странно , что такие вопросы серьезно обсуждаются