Недостатки и ограничения ИДА-71

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков технического дайвинга. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#141 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 11:20 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

kenkokan писал(а): Мне, если честно, совершенно безразлично, что с вами со всеми будет, теоретики...
Мне тоже, только в отличии от вас я всю жизнь работаю с газами, материалами и т.д.
Это называется практика. Вы спутали понятия. :) Бывает.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#142 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 11:30 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

AVL писал(а):Почему такое удивление? Человек практик, знает что говорит, согласен с ним полностью.
По вашему. если горелку со струей кислорода опустить в ведро с маслом будет взрыв?
Ошибаетесь, ничего не будет.
Может быть, а может не быть. Результат вероятностный.
Вольное обращение с кислородом в большинстве случаев проходит без последствий, но история знает тех, кому не повезло.

Скажем, когда я на КАМПО сказал, что у ИДА Афалина кислородный и воздушный редукторы будут крепиться к вентилям через одинаковые разъемы (DIN-300 если кто не понял), то на меня посмотрели совершенно дикими глазами и припомнили конкретные случаи с гибелью знакомых им людей, когда вольное обращение с кислородом закончилось плохо.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Ятамбыл
Активный участник
Сообщения: 915
Зарегистрирован: 20-07-2013 06:29
Откуда: Москва

#143 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 11:34 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

kenkokan писал(а):
AVL писал(а):По вашему. если горелку со струей кислорода опустить в ведро с маслом будет взрыв?
Ошибаетесь, ничего не будет.
Мне, если честно, совершенно безразлично, что с вами со всеми будет, теоретики...
Это AVL то теоретик? Ну-ну...

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#144 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 11:52 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Коллеги, може кто-нибудь написать краткое практическое руководство по материалам и расходникам для дайвинга совместимым с кислородом ?
Ну или может дать ссылку, где это уже описано ?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#145 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 11:54 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

MikhailE писал(а):Коллеги, може кто-нибудь написать краткое практическое руководство по материалам и расходникам для дайвинга совместимым с кислородом ?
Ну или может дать ссылку, где это уже описано ?
Может быть проще, ты задашь КОНКРЕТНЫЙ вопрос по тому, что ты пытаешься сделать?
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#146 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 12:04 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а): Может быть проще, ты задашь КОНКРЕТНЫЙ вопрос по тому, что ты пытаешься сделать?
Можно конкретный, но это будет дольше и хуже систематизированно для дальнейшего использования.
На данный момент интересует метериал уплотнительного кольца (холдер датчиков кислорода) и клей для его вклейки в дыхательный мешок ИДА.
Так же материал о-ринга холдера.

На сколько безопасно размещать источники питания (батарейки или аккумуляторы) показометров в обьемах с выравниванием давления с дыхательным мешком ?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#147 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 12:13 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

MikhailE писал(а):
Валерий Мухин писал(а): Может быть проще, ты задашь КОНКРЕТНЫЙ вопрос по тому, что ты пытаешься сделать?
Можно конкретный, но это будет дольше и хуже систематизированно для дальнейшего использования.
На данный момент интересует метериал уплотнительного кольца (холдер датчиков кислорода) и клей для его вклейки в дыхательный мешок ИДА.
Так же материал о-ринга холдера.
Все что подвергается воздействию кислорода под давлением окружающей среды, может быть из совершенно обычных материалов. Надо думать скорее о том, что бы материал не давал вредных испарений в дыхательный контур и не менял свои характеристики под воздействием воды (типа гигроскопичного капролона).
MikhailE писал(а):На сколько безопасно размещать источники питания (батарейки или аккумуляторы) показометров в обьемах с выравниванием давления с дыхательным мешком ?
Во многих аппаратах источники питания размещены в дыхательном контуре. Пример - Инспирейшин. Теоретически это не хорошо, поскольку батарейки или аккумуляторы понемногу газят, но как видим некоторые на эту тему не заморачиваются.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#148 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 12:23 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а): Все что подвергается воздействию кислорода под давлением окружающей среды, может быть из совершенно обычных материалов. Надо думать скорее о том, что бы материал не давал вредных испарений в дыхательный контур и не менял свои характеристики под воздействием воды (типа гигроскопичного капролона).
Спасибо.
А есть какие-то общие рекомендации по выбору подобных резинок ?
Может есть хинты по тому, где (от чего) их лучше брать ?

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#149 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 12:34 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

MikhailE писал(а): А есть какие-то общие рекомендации по выбору подобных резинок ?
Может есть хинты по тому, где (от чего) их лучше брать ?
http://www.cin.ru + там в округе еще есть аналогичные конторы (можно попробовать в поиск забить "Резинотехнические изделия Дзержинский").
Можно поиграться фтор и фторсиликоновыми каучуками (обычные тоже есть): http://www.valkar.com

Вообще контор, которые различные полезные материалы продают, очень много. Надо гуглить, что есть рядом и проверять ассортимент.

Update. Упс. Нужен же Питер.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 13-09-2016 13:34, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#150 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 12:59 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

MikhailE писал(а):На данный момент интересует метериал уплотнительного кольца (холдер датчиков кислорода) и клей для его вклейки в дыхательный мешок ИДА.
Так же материал о-ринга холдера.
К слову. Есть же готовые решения.
Например H0600 http://tecme.de/sensorhouse.htm

Изображение
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#151 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 13:24 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а): К слову. Есть же готовые решения.
Например H0600 http://tecme.de/sensorhouse.htm
Настолько готовые это уже для совсем ленивых :)
У нас все же пока еще проще найти токаря.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#152 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 14:36 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а):
AVL писал(а):..........По вашему. если горелку со струей кислорода опустить в ведро с маслом будет взрыв?
Ошибаетесь, ничего не будет.
...............Может быть, а может не быть.
Не может, т.к. нет условий для взрыва. :bee2:
Валерий Мухин писал(а):...........когда вольное обращение с кислородом закончилось плохо.
Для взрыва (воспламенения) должны быть созданы определенные условия.
Эти условия, как раз может создать человек не знающий некоторых основных правил работы с газом и неработавшиий с ними никогда.
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

MikhailE
Активный участник
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 09-08-2015 11:57
Откуда: Питер

#153 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 15:02 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

AVL писал(а): Для взрыва (воспламенения) должны быть созданы определенные условия.
Эти условия, как раз может создать человек не знающий некоторых основных правил работы с газом и неработавшиий с ними никогда.
Ну так вразумите нас невежественных.

BKC
Активный участник
Сообщения: 12687
Зарегистрирован: 01-02-2007 00:57

#154 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 16:48 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

MikhailE писал(а):Сарказм оценил.
По существу добавите что-нибудь ?
А как же! :lol:
Повторяю: сигнальный конец надо вязать на погружающемся правильно - независимо от того куда он идёт, в бассейн или под лёд!!!

(Ибо с человеком, который пренебрегает основами ТБ и элементарной физики, всерьёз разговаривать очень сложно. У того же В.М., если мне не изменяет память, человек, вышедший из кислородного цеха... взорвался при закуривании сигареты... Ну и что делать прикажете? Смеяться в горизонтальном триме? Плакать? Изучать совместимость биополимеров?)

Остальное Вам, вроде как, уже пояснили в общих чертах. Если Вас интересуют детали и есть желание покопаться и выбрать что-то наиболее подходящее Вам по цвету и запаху - в Интернете полно всяких данных от производителей и продавцов. Основными критериями для Вас окажутся вовсе не совместимость с кислородом. Совместимость с кислородом будет, скорее, через стойкость к фотохимическому старению/распаду. Но это - не совсем то, о чём Вы спрашиваете, ПМСМ. Это, скорее, к ластам, маскам и прочей пластмассовой упаковке имеет отношение.

Немо34
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 30-08-2016 23:02

#155 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 17:47 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

как то у мухина был случай - после погружения на его ребризере - человек закурил и у него сгорели легкие))) быстро стлели, вот :shock: :lol:
хорошо хоть не взорвался :|
PADI 4 звезды SSI

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#156 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 18:55 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

BKC писал(а):Повторяю: сигнальный конец надо вязать на погружающемся правильно
При погружениях в бассейне он точно не добавляет безопасности, но доказать это старым водолазам практически не возможно.
BKC писал(а):человек, вышедший из кислородного цеха... взорвался при закуривании сигареты...
Не взорвался, а загорелся и выгорел очень сильно. Не из цеха, а из камеры, т.е. из зоны полностью наполненной кислородом.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#157 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 20:03 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а):
BKC писал(а):Повторяю: сигнальный конец надо вязать на погружающемся правильно
При погружениях в бассейне он точно не добавляет безопасности, но доказать это старым водолазам практически не возможно.
А нафига тогда вообще привязывать?
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18969
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#158 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 20:06 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

monax22 писал(а): А нафига тогда вообще привязывать?
Такие правила работы гидролаборатории.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в личке, на сайте, в Фейсбуке, в ВКонтакте и по почте. Подробности в профиле.

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#159 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 20:24 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

kenkokan писал(а):я всю жизнь работаю с газами, материалами и т.д.
Это называется практика. Вы спутали понятия. :) Бывает.
А я всю жизнь проработал специалистом по урезониванию других "специалистов". Но то такое...
Я просто не пойму, вы мне зачем это всё рассказываете? Или вы меня хотите научить, какие материалы при склейке мешков использовать, что бы они через месяц не развалились от сочетания кислорода и морской воды? Или вы мне хотите рассказать какие клеи сохраняют пластичность, а какие утрачивают? Ну так я вас сам могу научить. Я достаточно всяких и разных мешков в своей жизни переклеил и после этого эксплуатировал, для того, что бы самому разобраться в том, что и как мне делать.

ПС: Как я понимаю советы мне пытается давать человек, который вообще ни одного мешка в своей жизни не склеил.

Аватара пользователя
AVL
Активный участник
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 22-10-2011 22:33
Откуда: г. Нижний
Контактная информация:

#160 Сообщение Добавлено: 13-09-2016 22:00 Заголовок сообщения: Re: Недостатки и ограничения ИДА-71

Валерий Мухин писал(а):...........
Не взорвался, а загорелся и выгорел очень сильно. Не из цеха, а из камеры, т.е. из зоны полностью наполненной кислородом.
Валера, с каких это пор кислород стал горючим газом.
Если случай имел место, то причина была в чём то другом, просто до тебя сведения дошли через десятые руки и как всегда в этих случаях, изменились до неузнаваемости.
https://www.youtube.com/watch?v=2z5IbwlG-9I
MikhailE писал(а):
AVL писал(а): Для взрыва (воспламенения) должны быть созданы определенные условия.
Эти условия, как раз может создать человек не знающий некоторых основных правил работы с газом и неработавшиий с ними никогда.
Ну так вразумите нас невежественных.
Надо знать правила работы с газом и следовать им неукоснительно. :D
Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя. (Козьма Прутков)
Снаряжение для дайвинга "AVL" Сайт: http://avlnn.ru
Группа в Фейсбуке: https://www.facebook.com/groups/avlnn/

Ответить