5 лет назад в переписке по поводу этого кита контакт с submatix.com Uwe Lessmann озвучивал 2 килоевра.Океан писал(а):Да. По поводу денег и цен на все это мероприятие. Можно обратиться на субматикс. Они до сих пор кастомно делают киты для переделки Ида 71 в mCCR. Тысяча с небольшим евро цена вопроса,, может немного больше. Нужно поискать их працс.))))))) При этом, контур останься родной идашный (то что я бы выкинул в первую очередь).
Недостатки и ограничения ИДА-71
Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK
- Smusmumrik
- Активный участник
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
- Откуда: Санкт-Петербург
- Smusmumrik
- Активный участник
- Сообщения: 925
- Зарегистрирован: 20-01-2007 23:05
- Откуда: Санкт-Петербург
"Полно, голубь, не греши, убери свои гроши! Я ведь энто не для денех, я ведь энто для души!"Валерий Мухин писал(а): Что тебе мешает открыть дело по "правильным переделка ИДА-71"? Или это Мухин должен делать ребризеры, как ТЫ считаешь нужным?
(с) Л.Филатов.
Вот опять я готов с вами согласиться по большинству пунктов.Валерий Мухин писал(а): Конверсия в mCCR может быть как дорогой, так и недорогой.
Ставим показометоры из китайской цифровой головки в поддуваемым от контура боксе - недорогая конверсия.
Ставим AV1 с фишером и автономный HUD - дорогая конверсия.
Делаем холдер датчиков из деталей, купленных на хозрынке - недорогая конверсия.
Заказываем изготовление холдера из делрина в Германии - дорогая конверсия.
Оставляем родные редукторы переставив их на баллоны от наркозного аппарата - недорогая конверсия.
Покупаем фирменные баллоны и ставим фирменные регуляторы - дорогая конверсия.
Используем родные шланги - недорогая конверсия.
Выкидываем родные шланги и КК, заменяя их хотя бы на Драгер - дорогая конверсия.
Делаем пульт подачи газа из деталей Камцци - недорогая конверсия.
Покупаем фирменный, например от оригинального KISS - дорогая конверсия.
И т.д.
Вот только я не совсем понимаю почему вы рассматриваете покупку например:
"Ставим AV1 с фишером и автономный HUD" или "Покупаем фирменные баллоны и ставим фирменные регуляторы"
как выкинутые деньги.
Ведь все эти компоненты могут впоследствии стать частями модульного ребризера (не важно чьей конструкции).
Т.е. это просто некоторая промежуточная стадия.
Последний раз редактировалось MikhailE 05-09-2016 11:08, всего редактировалось 1 раз.
Коллеги, давайте не будем опускаться до взаимных оскорблений.kenkokan писал(а): Это как снять тёлку. Раз ты её снять не смог, значит она не снимаемая... Не волнуйся, придёт другой и снимет...
Ведь с таким же успехом можно сказать, что никрофилией с этим музейным хламом занимаются только неудачники (которым не дают тетки) не способные заработать денег на нормальный аппарат.
Так что давайте будем взаимовежливы.
Мне кажется, что именно в этом суть концептуальных отличий самодельщиков и ВМ.Smusmumrik писал(а):"Полно, голубь, не греши, убери свои гроши! Я ведь энто не для денех, я ведь энто для души!"Валерий Мухин писал(а): Что тебе мешает открыть дело по "правильным переделка ИДА-71"? Или это Мухин должен делать ребризеры, как ТЫ считаешь нужным?
(с) Л.Филатов.
ВМ вынужден иметь дело с людьми, которые хотят за мало денег получить аппарат и при этом не прикладывать усилий самим.
А переделка ИДА, как и любая другая самоделка, требует участия самого человека в процессе, тогда и результат будет другой.
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
AV1 + HUD, конечно с успехом поедут на следующий ребризер (хотя и тут есть вопросы по длине кабеля), а вот баллоны нет - для ИДА-71 придётся покупать баллоны совместимые с корпусом. На модульный придётся покупать другие. Аналогично, холдер и арматура среднего давления, так же на выброс.MikhailE писал(а): Вот только я не совсем понимаю почему вы рассматриваете покупку например:
"Ставим AV1 с фишером и автономный HUD" или "Покупаем фирменные баллоны и ставим фирменные регуляторы"
как выкинутые деньги.
Ведь все эти компоненты могут впоследствии стать частями модульного ребризера (не важно чьей конструкции).
Т.е. это просто некоторая промежуточная стадия.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Баллолны и арматура на выброс только если таки пытаться впихнуть их все в родной корпус.Валерий Мухин писал(а): AV1 + HUD, конечно с успехом поедут на следующий ребризер (хотя и тут есть вопросы по длине кабеля), а вот баллоны нет - для ИДА-71 придётся покупать баллоны совместимые с корпусом. На модульный придётся покупать другие. Аналогично, холдер и арматура среднего давления, так же на выброс.
Но ведь это не догма и я не понимаю почему нужно делать из чемодана священую корову.
Ведь есть варианты установки некоторых вариантов баллонов как внутрь с подрезкой, так и снаружи корпуса.
С арматурой это тоже будет связано с тем какие редуктора используются изначально.
Но в целом это скорее детали и этими расходами можно принебречь как платой за учебный аппарат.
Подоплека темы - не продается ИДА-71 МССR , надо замутить тему на известном форуме, подтянуть пипл и видного експерта
Будем а многие так и считают, что самоделка хуже производства. Раз сам собрал, все из магазина "Сантехника". А ведь знание аппарата до винтика способствует выживаемости. И когда дело касается жизни, предпочел бы аппарат, который сам собрал. И не доверился бы чужим рукам, собравшим фабричный ребризер. Это ведь не телевизор. Плохо показывает, выбросил. Все смерти на ребризерах в основном не от отказа аппаратов, а от феерического раздолбайства. Привыкли, что ребро это почти ОЦ только без пузырьков.MikhailE писал(а):Коллеги, давайте не будем опускаться до взаимных оскорблений.kenkokan писал(а): Это как снять тёлку. Раз ты её снять не смог, значит она не снимаемая... Не волнуйся, придёт другой и снимет...
Ведь с таким же успехом можно сказать, что никрофилией с этим музейным хламом занимаются только неудачники (которым не дают тетки) не способные заработать денег на нормальный аппарат.
Так что давайте будем взаимовежливы.
С уважением, дух.
Думаю это очень сильно зависит от того, что это за самоделка и что это за производство.spirit писал(а): Будем а многие так и считают, что самоделка хуже производства. Раз сам собрал, все из магазина "Сантехника". А ведь знание аппарата до винтика способствует выживаемости. И когда дело касается жизни, предпочел бы аппарат, который сам собрал. И не доверился бы чужим рукам, собравшим фабричный ребризер. Это ведь не телевизор. Плохо показывает, выбросил. Все смерти на ребризерах в основном не от отказа аппаратов, а от феерического раздолбайства. Привыкли, что ребро это почти ОЦ только без пузырьков.
В общем случае производство имеет некоторую инженерную поддержку и хоть какой-то контроль качества.
А от некоторых самоделок на вышеприведенном форуме волосы встают дыбом на разнообразных местах.
Т.е. все же имеет смысл подходить к каждому случаю индивидуально.
Но что бесспорно, что глубокое знание мат. части и понимание принципов ее работы это большй плюс.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Если вы усмотрели в метафоре (примере обладающем переносным смыслом) оскорбление, то это не означает, что реальность на самом деле такова.MikhailE писал(а):Коллеги, давайте не будем опускаться до взаимных оскорблений.
Ведь с таким же успехом можно сказать, что никрофилией с этим музейным хламом занимаются только неудачники (которым не дают тетки) не способные заработать денег на нормальный аппарат.
Так что давайте будем взаимовежливы.
Не правда. Ты опять вводишь в заблуждение. В корпус ИДА спокойно лезут импортные двухлитровые баллоны. На корпус и подвеску лезут любые.Валерий Мухин писал(а): а вот баллоны нет - для ИДА-71 придётся покупать баллоны совместимые с корпусом.
Я не оспариваю факта, что у каждого своя реальность, данная ему в ощущениях.kenkokan писал(а): Если вы усмотрели в метафоре (примере обладающем переносным смыслом) оскорбление, то это не означает, что реальность на самом деле такова.
Я лишь прошу воздержаться от метафор, допускающих двойное толкование.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Арматура удаляется - это так. Корпус резать не надо. Двухлитровые баллоны с дайверскими редукторами лезут туда как родные БЕЗ РЕЗКИ корпуса.MikhailE писал(а):Ведь есть варианты установки некоторых вариантов баллонов как внутрь с подрезкой, так и снаружи корпуса. С арматурой это тоже будет связано с тем какие редуктора используются изначально.
Но в целом это скорее детали и этими расходами можно принебречь как платой за учебный аппарат.
Если мало двухлитровиков, кто мешает под мышки их пихнуть ?! Ребризер сайдмаунт так сказать. А на горбу сам аппарат с двушками ?
С уважением, дух.
- kenkokan
- Активный участник
- Сообщения: 1020
- Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
- Откуда: moscow
- Контактная информация:
Куда и зачем баллоны больше двух литров? Неужели есть герои, которые могут просидеть в воде больше 3-х часов?spirit писал(а):Если мало двухлитровиков, кто мешает под мышки их пихнуть ?! Ребризер сайдмаунт так сказать. А на горбу сам аппарат с двушками ?
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
Двухлитровые баллоны на дайверский mCCR это скорее экзотика (типа KISS spots). Если собирать аппарат с нуля, то большинство выберут три литра.kenkokan писал(а):Двухлитровые баллоны с дайверскими редукторами лезут туда как родные БЕЗ РЕЗКИ корпуса.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 05-09-2016 16:40, всего редактировалось 1 раз.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
- Валерий Мухин
- Великий и Ужасный.
- Сообщения: 18971
- Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
- Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
- Контактная информация:
К слову. Хочу обратить внимание граждан, что при нормальном исполнении, на основе AV1, цена mCCR равна цене eCCR.
Они имеют абсолютно одинаковый набор узлов отличие только в замене соленоида на дюзу, которая в нормальном исполнении с китом для изоляции редуктора и новой пружиной для него стоит не дешевле соленоида.
Поэтому проще сразу запилить eCCR.
Они имеют абсолютно одинаковый набор узлов отличие только в замене соленоида на дюзу, которая в нормальном исполнении с китом для изоляции редуктора и новой пружиной для него стоит не дешевле соленоида.
Поэтому проще сразу запилить eCCR.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)
MikhailE, вентилятор - он все стерпит . Но единственный вопрос - зачем? Учитывая место, где задан вопрос, и контингент вообще и Великого в частности
Мухин - сила, GUE - могила.
В споре рождается истинаWildCat писал(а):MikhailE, вентилятор - он все стерпит . Но единственный вопрос - зачем? Учитывая место, где задан вопрос, и контингент вообще и Великого в частности
Да и скучно тут совсем
Просто люди живут в разных вселенных, которые слабо пересекаются и им сложно понять друг друга.
ВМ живет в Москве (не хватает денег на нормальный ребризер, зарабатывай больше).
А многие живут в России (будем нырять с тем что нашли на помойке ибо ничего другого не светит).