Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Раздел предназначен для ответов на вопросы новичков технического дайвинга. На ЛЮБЫЕ ВОПРОСЫ. Ответы не по существу, флуд, насмешки - удаляются, автор оных без предупреждения отправляется в читатели на неделю.

Модераторы: Максим Васильев, трофи, DukeSS, KWAK

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#21 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 01:31 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

ЧА писал(а):to Мухин Валерий..
это вы собираете ида и дискавери?
Да, я собираю и ИДА и Дискавери. Для Вас это новость?

http://valery-mukhin.livejournal.com/304868.html
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#22 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 01:33 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Валерий Мухин писал(а):
ЧА писал(а):to Мухин Валерий..
это вы собираете ида и дискавери?
Да, я собираю и ИДА и Дискавери. Для Вас это новость?

http://valery-mukhin.livejournal.com/304868.html
да)))

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#23 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 09:16 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Ну, с технической точки зрения, действительно не имееет значения какой бренд как первая ступень и какой бренд вторая.
С точки зрения страховой вопрос спорный.
Если кто то захочет предьявить претензии бренду по первой ступени, где вторая уже другой бренд, то его пошлют :D
Если есть в наличии первая и вторая ступени от разных брендов, то вайнот.
Если покупать все новое ( или юзаное) то как то не аккуратненько то от разных брендов.
И с точки зрения сервиса тоже субоптимально.
Don't follow Me, I'm lost too

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#24 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 11:40 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

ЧА писал(а): Если вы думаете, что можно ставить, например, к первой ступени вашего регулятора Legend Glacia вторую ступень, например, от Мареса или др рега, то этого нельзя делать
Это кто такое сказал? Барыги от дайвинга?
ЧА писал(а): Для нас прежде всего вопрос страхования. мы не можем использовать че попало. И обязаны иметь сертификаты на обслуживание именно цельного заводского изделия, а не собранного из разных запчестей.
Каким образом, безграмотного и криворукого обывателя сертификаты застрахуют от утопления?
Или вы думаете что ваше "цельное" заводское изделие собирается не из разных частей от разных производителей?
Валерий Мухин писал(а):Что мешает? Воздух не совместимый у них по шлангам передается?
Что ты пыжишься и объясняешь? Или ты не видишь по уровню вопросов уровень их задающего?
ЧА писал(а):Валерий, нормальный человек, обычно, к 1 ступени апекс покупает вторую ступень апекс.
к аквалунгу - аквалунг...итп..
Нормальный это какой? Который смотрит рекламу в телевизоре и сопли по морде размазывает?

Аватара пользователя
Крутой Опенок
Активный участник
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: 07-11-2008 15:43
Откуда: Москва

#25 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 16:58 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

ЧА писал(а):
Валерий Мухин писал(а):
ЧА писал(а): Если вы думаете, что можно ставить, например, к первой ступени вашего регулятора Legend Glacia вторую ступень, например, от Мареса или др рега, то этого нельзя делать
Что мешает? Воздух не совместимый у них по шлангам передается?

ЗЫ. Всю жизнь использовал различные миксы первых и вторых ступеней. Бренд А + Бренд Б. Отечественное + импортное. Дайверское + различного другого назначения.
Для нас прежде всего вопрос страхования. мы не можем использовать че попало. И обязаны иметь сертификаты на обслуживание именно цельного заводского изделия, а не собранного из разных запчестей.
Но вы, Валерий, можете и дальше собирать свое снаряжение из... хм... )) чего попало ;-)
Что-то Вы, мил человек, не по резьбе выкручиваетесь.... Лишь бы Мухина лягнуть? А по сути вопроса - что мешает использовать первую ступень, скажем MK25, а вторую - Atomic? При чем здесь страхование и сертификаты?
Ничто нас в жизни не может
Вышибить из седла!
(С) К. Симонов

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#26 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 21:39 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Друзья)) - Крутой опенок и kenkokan,
Я понимаю, что вы оба, несомненно, бывалые водолазы..
Но все-же для вас объясню отдельно.
(но только вкратце, не буду рассказывать о всех положениях/условиях страховых компаний. И если вы и сейчас не поймете, то вам значит и не надо)))) )
Каждый ДЦ, и мы в том числе ДОЛЖНЫ предоставлять для использования сертифицированное и лицензированное оборудование. Комплект рега со ступенями от разных производителей не лицензирован и не сертифицирован в полном комплекте. (Об этом я и написал несколько постов выше)
Короче - 1) Если у нас реги собраны из разных частей 2) Если нет сертификата на прошедшее обслуживание итп итд.. нас могут
1) лишить лицензии на работу. (Европа, Испания, однако)
В случае проблем с нашими клиентами+пункты 1) и 2) ( тьфу три раза) наша страховая не будет покрывать расходы.
В случае проблем во время погружения, оборудование изымается полицией. Осматривается и делается заключение... даже если вы не ДЦ, а частное лицо.
В России знаю как))
Надеюсь этой инфы достаточно...
Что касается личного использования разных моделей - 1 и 2 ступени, дело каждого. Пусть и глупо
ну, например, имея комплектный, хороший рег Глясия, с 1 и 2 ступенью, не использовать его целиком. Или вам кажется, что это не логично?))))

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#27 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 22:39 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

ЧА писал(а): Но все-же для вас объясню отдельно.
Я тебе сейчас объясню... пушистик.
Ты вынь сначала изо рта пустышку, добрый и совестливый гражданин.
Потом вынь изо рта ещё чего нибудь.
И так вынимай пока не пройдёт.
Маленький, милый, мурзилка...
Последний раз редактировалось kenkokan 24-09-2016 17:59, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ЧА
Активный участник
Сообщения: 1002
Зарегистрирован: 08-06-2012 12:50

#28 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 22:52 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

.
Последний раз редактировалось ЧА 24-09-2016 20:26, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Максим Васильев
Модератор
Сообщения: 10778
Зарегистрирован: 06-08-2004 14:12
Откуда: Германия, Ахен
Контактная информация:

#29 Сообщение Добавлено: 23-09-2016 23:42 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Хватит!!!! А то читателями оба будете! :evil:
TDI SDI Instructor Trainer
Alpha Divers founder

Аватара пользователя
kenkokan
Активный участник
Сообщения: 1020
Зарегистрирован: 16-08-2010 12:00
Откуда: moscow
Контактная информация:

#30 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 10:22 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

ЧА писал(а): Не пойму.. ты п.дик что ли?
Нет, маленький, ушастенкий пушистик, ты действительно ничего не понял.
Максим Васильев писал(а):Хватит!!!! А то читателями оба будете! :evil:
Это твой ученик и это ему скучно и одиноко! Где ты увидел оскорбления?
И это твой УЧЕНИК, гонит по форумам хрень полную и ещё пытается кого-то обучать. Научи его сначала в оборудовании собственном разбираться. Покажи ему сначала ключи гаечные (рожковые, накидные, разводные, трубные, радиусные и т.д.) Покажи как устроена и работает водолазная газовая арматура. А то он мне, малограмотный, уже всю личку разбрками засрал. Я ведь и повестись могу. Сниму бушлат и разгоню вас всех по углам.

2 недели на остывание

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#31 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 15:12 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Не пойму нихрена -зачем собирать комплект регулятора из разных брендов 1 и 2 ступени? Просто -нахрена? Купи уж что то одно, - новое или не очень и ныряй! Че огород городить?

2 Кенкокан Ты выглядишь слишком агрессивным! ....Завязывай!
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#32 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 15:49 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Serpanix-PSG писал(а):Не пойму нихрена -зачем собирать комплект регулятора из разных брендов 1 и 2 ступени? Просто -нахрена?
Если регуляторов не один и не два, а десятки, причем разных брендов возникают разные варианты.
Когда начинается "большой сбор" на погружение требующее много стейджей, то, понятное дело, сначала вход идут активно используемые комплекты, а потом начинается доставание всяких запасов и сборка из того, что есть, плюс закупка недостающих ступеней. Естественно ни кто не заботится о том, что бы соблюсти одинаковые бренды на первых и вторых ступенях.
Да и при обычной работе, часто оказывается, что для сборки вновь потребовавшегося комплекта есть только ступени разных брендов.
Откуда берутся непарные комплекты:
- Необходимость поставить на комплект две вторые ступени (сборка рекреационного комплекта или сборка комплекта для сайдмаунта с отдельной второй ступенью для напарника). Соответственно вторую 2-ую ступень получают путем разукомплектованием другого комплекта.
- Сборка ребризера для которого нужны только первые ступени.
- Выход из строя части ступеней и постановка их в очередь на ремонт (если регуляторов много то обычно не спешишь сразу бежать в сервис).
- Докупка первых и вторых ступеней для срочной сборки нужного комплекта.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 24-09-2016 18:08, всего редактировалось 2 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#33 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 15:56 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Вот скажем мой основной регулятор на один баллон за спину (я на спарку редко перехожу - обычно увеличиваю количество баллонов за счет садмаунта).

Изображение

Понятно, что основа комплекта, это Легенда 1+2 ступени, но вот вторая 2-ая ступень снята с комплекта Титана. Естественно, сам Титан уже не с родной 2-ой ступенью используется.
Последний раз редактировалось Валерий Мухин 24-09-2016 16:20, всего редактировалось 3 раза.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#34 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 16:03 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

А вот прокатный комплект для студента.

Изображение

По принципу "из того, что было". Одна 2-ая ступень Дайв Райт, а вторая 2-ая ступень вообще голимый ноунейм, купленная как раз для одного из больших сборов, что бы можно было собрать недостающий комплект. 1-ая ступень какая-то копия Дайв Райта. Говорят, что их делают на одной фабрике, что и оригиналы. Все отлично работает.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#35 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 16:17 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Комплект для левого баллона сайдмаунта:

Изображение

Посейдон Иксстрим + Аквалунг Калипсо.
1-ая ступень Посейдона приблудилась от полнолицевой маски (все одно с ней редко ныряю), а 1-ая ступень Калипсо стоит (как кислородно очищенная) на ребризере.

Ни чего специально не собирал. Просто из сумки достал.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Serpanix-PSG
Активный участник
Сообщения: 1117
Зарегистрирован: 02-07-2011 14:25
Контактная информация:

#36 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 18:14 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Как всегда, у Валерия снаряжение -че попало и как попало.. имхо...
Я бы взял частями - но мне нужно все сразу..!

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#37 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 18:18 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Serpanix-PSG писал(а):Как всегда, у Валерия снаряжение -че попало и как попало.. имхо...
Знавал я одного лыжника, так он все снаряжение подобрал так, что бы все оно было одного бренда. Вы, вероятно, придерживаетесь такой же концепции. Типа, правильный бренд +100 к успеху погружения.
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

monax22
Активный участник
Сообщения: 3989
Зарегистрирован: 01-05-2008 17:44
Откуда: Germany

#38 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 20:13 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Валерий Мухин писал(а): Если регуляторов не один и не два, а десятки, причем разных брендов возникают разные варианты.
Когда начинается "большой сбор" на погружение требующее много стейджей, то, понятное дело, сначала вход идут активно используемые комплекты, а потом начинается доставание всяких запасов и сборка из того, что есть, плюс закупка недостающих ступеней. Естественно ни кто не заботится о том, что бы соблюсти одинаковые бренды на первых и вторых ступенях.
Да и при обычной работе, часто оказывается, что для сборки вновь потребовавшегося комплекта есть только ступени разных брендов.
Фигня полная "извините"(С)
У меня десяток регов, все одного бренда.
И на спарке, и на сайде, и на стейджах, и на рёбрах, даже на аргоне стоит один и тот же бренд :D
Все команда ныряет на одном бренде.
На " большой сбор" можно одолжить у товарищей по команде пару регов, такого же бренда :D
И естественно если докупаются новые комплекты, то обязательно заботятся о том, чтобы был такой же бренд.
Don't follow Me, I'm lost too

Mallard
Участник
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 02-09-2013 17:07

#39 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 20:35 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

Валерий Мухин писал(а):Знавал я одного лыжника, так он все снаряжение подобрал так, что бы все оно было одного бренда.
Там по другому немного ;) вся снаряга, которая влияет на безопасность - лыжи да ботинки ;) крепления тоже, но их не всегда можно выбрать, потому как к лыжам одного бренда не всегда подойдут крепления другого ;) плюс лыжи часто продаются в комплекте с креплениями. Моделей лыж, креплений и ботинок в рамках одного бредна сильно больше, чем регулей ;) и подбирается снаряга не только по предназначению, но и по уровню подготовки лыжника ;)
Bubblemaker

Аватара пользователя
Валерий Мухин
Великий и Ужасный.
Сообщения: 18971
Зарегистрирован: 01-07-2003 00:01
Откуда: Россия. Москва, Сочи. "Русский Ребризер"
Контактная информация:

#40 Сообщение Добавлено: 24-09-2016 20:38 Заголовок сообщения: Re: Правильный выбор 2ой ступени.помогите

monax22 писал(а): У меня десяток регов, все одного бренда.
И на спарке, и на сайде, и на стейджах, и на рёбрах, даже на аргоне стоит один и тот же бренд :D
Все команда ныряет на одном бренде.
Это потому, что вы инкубаторские :lol: , а мы самовзрощенные (self-made man).
Mallard писал(а):
Валерий Мухин писал(а):Знавал я одного лыжника, так он все снаряжение подобрал так, что бы все оно было одного бренда.
Там по другому немного ;) вся снаряга, которая влияет на безопасность - лыжи да ботинки ;) крепления тоже, но их не всегда можно выбрать, потому как к лыжам одного бренда не всегда подойдут крепления другого ;) плюс лыжи часто продаются в комплекте с креплениями. Моделей лыж, креплений и ботинок в рамках одного бредна сильно больше, чем регулей ;) и подбирается снаряга не только по предназначению, но и по уровню подготовки лыжника ;)
Там ВСЁ было одного бренда. Комбез, шлем, очки, лыжи и т.д. вплоть до белья, по-моему :lol:
CMAS/CRASA Three Star Instructor, +7 (916) 670-05-74
Отвечаю на вопросы в ВКонтакте, Телеграм и Whatsapp и по почте (в личку писать тут писать не надо)

Ответить